Möbler för kök

[Från och med den 1 januari 2019 har ett förbud införts mot att ansluta huven till ventilation.]

Anya, varför behöver du byta kylskåp och kolonn med ugnen på platser?

Du är ouppmärksam.
Anya har ingen kolonn med en ugn, faktiskt funderar hon bara på det och Anyas kylskåp ligger i ett varmt hörn, nära ett icke-isolerat värmerör.
Anya frågade om en kolumn med ugn och mikrovågsugn, jag skildrade ett par alternativ för henne.
Och i själva verket har Anya, enligt hennes ord, använt en hörnhandfat där skålen är i mitten av fasaden, från vilken ryggen kommer att göra ont enligt vissa "stora utövare", hon har använt det i tre år och ryggen faller inte av. Dessutom gjorde hennes man en själv, ursprungligen var deras kök linjärt.

Och vart kommer den heta luften att gå från ugnen? Fläktkåpa i ena änden av köket, ugn i den andra.

Luften kommer att gå till samma plats som alla som sätter separata kolumner med ugnar.

Att bränna dig själv igen på sidoytorna? Och när ugnen är igång lutar mamma sig inte mot kylskåpet.

Mamma kan sitta på en annan pall medan ugnen fungerar. Men kylskåpet kan inte fly från den heta risen under värmesäsongen. Och för att ta något från kylskåpet eller sätta det i kylskåpet går Anya nu cirka 4,3 meter från diskhon till kylskåpet varje gång och böjer sig runt bordet över köket.

Därför har båda versionerna med en mikrovågskolonn sina fördelar och nackdelar.



Förresten, om huvarna i kök utrustade med gasspisar. Våra lagstiftare lovade att stränga av kåporna i sådana kök, som är tätt anslutna till naturliga ventilationskanaler, från den 1 januari 2019.

Från och med den 1 januari 2019 har ett förbud införts mot att ansluta huven till ventilation.

Från och med den 1 januari 2019 har kontrollen överensstämmt med SNiP-standarderna stärkts, enligt vilken, om din huva ovanför gasspisen tvingar ut luft in i det gemensamma hussystemet i en lägenhetsbyggnad, måste huven demonteras eller ett alternativ luftutlopp måste tillhandahållas om detta tillåter byggnadsstrukturen.

Fulltext här:
🔗

Vissa hantverkare har redan hittat, som de tror, ​​en väg ut - att ansluta huven med en backventil. Jag menar, anslut huven så här, samtidigt som du behåller naturlig ventilation när huven inte fungerar:

Kylskåpet stod där i elva år, ingenting hände med det. Och Anya och hennes mamma kände sig bekväma. Viktigast, mamma. Eftersom det är svårt att omskola en äldre person att sitta på fel plats och inte där han är van vid.
Vingen är bekväm, ja. Bara jag skulle ha överfört handfat till vingen, jag gillar långa, inte sönderrivna bordsskivor. Men jag gillar det så mycket, men jag vet inte hur Anya och hennes mamma är.
Anya, varför inte flytta matlagningen till ett hörn med en liten indragning, 30-40 cm, ugnen under den? Häng mikra över vingen. Fördelar - en stor lång bordsskiva och ångor från ugnen och från matlagning i ett normalt flöde, utan hinder, går in i huven eller ventilationskanalen. Micra och i detta fall och i fallet med kolonnen i samma höjd. Nackdelen är naturligtvis belastningen på ryggen när du lutar dig i ugnen.
Anh, min vision. Om jag kryper till min dator under helgen lägger jag upp ett foto av hur det togs till mig där, på min tidigare bostadsort. Jag gjorde inte en vinge, jag hade samma kökslayout, det fanns ett kylskåp precis utanför dörren.
Jag passar mycket på en lång bordsskiva! Det fanns Bosch MUM4, en brödmaskin, en kaffebryggare och en smörgåsmaskin eller våffeljärn i rad. Och det fanns fortfarande mycket utrymme kvar för att skära, rulla degen etc.
I min svigersons lägenhet var köket gjord från ett hörn, hon sa inte att det var väldigt bekvämt. Två bitar av bänkskivan 80 vardera. Diskbänken är rund utan visir och i mitten av överskåpet, ja, det är bekvämt. Att diskbänken är rund och utan visir är också bekvämt. Visir stjäl bara en plats.Det är bekvämare att sätta torkning, som för mig. Förresten, jag hade också en rund diskho i den lägenheten. Normalt är stekpannor stora och bakplattor och gitter från gasspisen sätts in och tvättas.

Förmodligen är problemet med utloppet på stigaren. Det visar sig precis ovanför kaminen, eller hur?

Nu - ja, stigaren är precis bakom plattan, på kanten, men bakom den. Det vill säga att matbordet sticker ut något framåt. Mannen gjorde en liten utklipp i bordet, men du kan inte klippa ut själva matlagningen

Jag hittade ett intressant foto - en mikrovågsugn i en hylla bakom en mikrovågssteg ... Jag undrar vilken storlek mikrovågsugnen är, att en stigare är placerad bakom den.

Vår nuvarande micra passar tyst på en hylla, 40 cm djup, det vill säga den är något mindre. Men det finns 3 cm ledigt utrymme bakom det och hyllan är helt öppen. Och på det här fotot från ventilen. hål i mikrovågsugnen fungerar inte bra. Ånga kommer rakt in i möblerna.

Anya, varför behöver du byta kylskåp och kolonn med ugnen på platser? Att bränna dig själv igen på sidoytorna?

Moderna inbyggda ugnar värms inte upp lika varmt på utsidan som de gamla fristående spisarna. Glaset utanför är bara varmt. Först kände jag väggarna: de, enligt min mening, värmdes inte alls eller de var något raka. Och det är nödvändigt att byta för att docka kanten på bordsskivan normalt med något högt. Det passar inte bra med kolumnen. Eller att göra djupet på kolonnens kropp mer än resten av möblerna.

Och mer om huvarna, rent min personliga ...
Men jag använder inte huvar alls, jag gillar inte bullret från dem.
Jag har dem hängande som en fettuppsamlare, en skärm som skyddar möbler och tak från ångor från kaminen och som bakgrundsbelysning ovanför kaminen. Mamma och svärmor med samma vanor som mina. De slår inte på huven, även om de har en. Allt går i naturlig ventilation om det fungerar normalt.
Och om du kommer ihåg den djupa barndomen och Sovjetunionens tider, fanns det i många kök med gasspisar inga kåpor alls. Och i köken i gemensamma lägenheter kan det finnas mer än en gasspis, och alla utan huva. Och sovjetiska medborgare hade inga frågor, men vart gick luften från kaminen och ugnen.
Nostalgiska bilder från sovjettiden, inte mina, från Internet:

Anya, varför inte flytta matlagningen till ett hörn med en liten indragning, 30-40 cm, ugnen under den? Häng mikra över vingen. Fördelar - en stor lång bordsskiva och ångor från ugnen och från matlagning med normalt flöde, utan hinder, går in i huven eller ventilationskanalen. Micra och i detta fall och i fallet med kolonnen i samma höjd. Nackdelen är naturligtvis belastningen på ryggen när du lutar dig i ugnen.

Jag har nu en matlagning - 30 cm från fönstret. Men gassteget stör henne. Det vill säga, det måste flyttas några cm för att placera möblerna så normalt. Jag ser ingen mening med att lägga mikro på hyllan ovanför bordet, för jag vill ha bord 92 cm höga. Nu hänger min micra i en höjd av cirka 120 cm. Och det är bekvämt för oss. Ursprungligen hängde den högre, bara 140-150 cm över golvet (den kommer att ligga ungefär på nivå med bottenhyllan) och så - MYCKET obekväm även med min 176 cm höjd. Jag är tyst om min mamma med sina 164 cm. Och om det är 30 cm mellan bordet och mikro, kommer ytan under det inte att användas ordentligt.
Jag förstår inte riktigt vilka ångor som ska komma ut ur ugnen? Nu har jag ingen fläkt och bara ånga kommer ut ur ugnen när jag öppnar den.

Förresten, nu går vi inte runt bordet, eftersom det inte står tvärs över köket, det står längs väggen.



Berätta för mig vem som har gas och huva. Är det verkligen en skillnad med deponering av gas sot på möbler eller inte? Det är, nu, utan huva, bara en sak irriterar mig - möblerna högst upp på kaminen är kraftigt täckta med ett klibbigt lager av gasförbränningsprodukter och damm, som inte raderas på grund av detta klibbiga lager. Och naturlig ventilation gör ett utmärkt jobb med att avleda andra saker. Och våra fönster är nästan alltid öppna.

[Anchic]

Anchic, det är det som kom upp i mitt sinne. Men det fanns fortfarande inget alternativ "allt i en korg" med en liten förlängning till diskbänken, ett handfat som ditt nu, ett kylskåp vid fönstret och en ugn under kokan.

Anya, varför inte flytta matlagningen till ett hörn med en liten indragning, 30-40 cm, ugnen under den?

Och planen med dimensioner som Anya publicerade. se först?
De har en gasstigning 90 centimeter från hörnet. Tillagningen och ugnen under den med ett mellanrum på 40 cm passar inte där utan ändringar i stigaren.
Och med ett mellanrum på 30 cm kommer kaminen att visa sig vara nära fönstret och stigstången till matlagningen.
Eftersom Anyas mått ligger på planen före den grova ytan, efter de grova kan det lätt visa sig att mellan väggen med fönstret och gassteget kommer det att vara mindre än 90 cm och modulen 30 + "spis" 60 mellan fönstret och gassteget passar inte.

Förresten, min diskbänk just nu är en stor 60 x 80 bit, som är fäst på toppen av möbelkroppen. Skålstorlekar 30 x 40.

[renard]

renard, Jag såg bra ut. Och inte konstigt att jag skrev om det faktum att jag hade samma layout i köket. Tja, plus eller minus centimeter.
Anh, om ventilationskanalen fungerar som den ska och dragningen i den är bra, kommer det att kännas av huven. Om kanalen är igensatt och utkastet är dåligt, så är huvens plus att dessa gasförbränningsprodukter som sätter sig på de övre skåpen kommer att sätta sig på huven.



Anh, du gillar det här handfat med en metallskärm, vill du ha samma?

[Olya]

Olya, förstående. Så huven behövs.

Anh, du gillar det här handfat med en metallskärm, vill du ha samma?

Jag har inte riktigt förstått vilken jag vill ha än. Det enda jag vill är kanske lite mer själva skålen. Är stenbänkar fruktansvärt rädda för vatten? Det är bara att min nuvarande är förmodligen spånskiva, täckt med något fuktbeständigt på toppen. De enda problemen är fogarna mellan borden. Men den har inte svällts någonstans under 26 års drift, bara nu är den igensatt med alla typer av skräp i lederna. Men nu har vi en torktumlare i vingen, för torkningen i garderoben är dum - det finns inga pallar under varje nivå och vatten droppar uppifrån på diskarna nedan. Därför tvättade jag den, lade den på torken nära diskbänken och lade den efter ett tag i garderoben. Det stör inte, men denna torktumlare äger rum. Om det finns en torktumlare i skåpet med en pall under varje nivå är det möjligt att vägra från bordsskivan. Och så, nu om jag tvättade en tomat / gurka på en sallad, lägger jag dem på bordet, där jag kommer att skära dem, för totalt 7 cm finns tillgängliga från vingen. Men jag lade ner dem, vatten läckte ut från dem, jag torkade av det mekaniskt med en svampig servett som ligger bredvid den på diskbänken. Vi torkar vatten för det längs kanterna på diskbänken, torkar matbordet etc. Det vill säga om ett stenbord också är normalt för vatten i högst 10 minuter så ser jag inte mycket mening i vingen.

Anh, med huven kontrollerad i svärsonns lägenhet. Kanalen fungerar inte så bra; efter att ha stängt av huven återkommer en del av lukten. Skåpens toppar är fria från fettiga avlagringar, filter tvättas ofta.
Anh, jag ska förklara vilken typ av rök från ugnen jag tänkte på. När du först bakar, ja, ja, bara relativt ren ånga kommer ut. Och om du bakar kyckling eller kött måste du erkänna att ångan inte blir så ren. Och i vilken ugn som helst måste luften gå in, värma upp och gå ut. Och om det också finns en konvention kommer luften att röra sig snabbare. Anh, flytta den befintliga ugnen, du förstår vad jag menar.

[Olya]

Ahh, min smärta är att vårt nuvarande kök inte har en ENKEL låda. När de köpte fanns det inget val, de var glada att de hade tagit åtminstone något (94: e året). Men fan, hur behöver du minst en låda! Detta är ett rop från hjärtat



Olya, i elektriska ugnar, verkar det, inte lika stark ventilation som i gasugnar. När jag bytte kaminen kände jag det väldigt starkt. Där finns det naturligtvis en ventil. hål i ryggen (jag kommer inte ihåg hur det såg ut före installationen), men faktum är att när du öppnar ugnen kommer ånga alltid ut mycket starkt. Detta var inte fallet med gas. Det tog till och med ett tag att vänja mig vid att öppna den från sidan av ugnen. Och sedan brände jag dåligt. Och dofter stör mig inte så mycket som dessa avlagringar från brinnande gas.

Låt oss fråga Sens, som har en kolonn med en ugn, liksom andra ägare av kolumner med en ugn, till exempel Admin, om de är mycket ångade av de "fruktansvärda" ångorna från ugnen och frånvaron av en huva ovanför ugn.

[renard]

renard, så det går ändå inte rakt upp från ugnen, till skillnad från hällen. Jag misstänker att huven inte är påslagen när ugnen är igång. Våra vänner har också en ugn i kolonnen (det finns ett kök - en dröm för området) och det finns en fläkt ovanför matlagningen. Och allt är fantastiskt med detta. Och det hände att vi kom till dem och ugnen fungerade (de förberedde en maträtt för vår ankomst), ingen lukt störde någon.

Kylskåpet stod där i elva år, ingenting hände med det. Och Anya och hennes mamma kände sig bekväma. Viktigast, mamma. Eftersom det är svårt att omskola en äldre person att sitta på fel plats och inte där han är van vid.

Alternativ som liknar Anyas nuvarande layout, med ett kylskåp i ett varmt hörn, föreslogs och diskuterades också.
Anya intresserade sig för kolumnen med ugnen. Som svar dök upp ett par alternativ med en kolumn.
De sista bilderna som laddades upp ritades med hänsyn till de dimensioner som Anya gav.
Och om möjligt utan att ändra gassteget och överföra värmebatteriet.
När allt kommer omkring har de inte stora tusentals där för att ordna köket, eftersom de måste göra någon form av hemgjorda hörnhandfat och bord för matlagning och ugn, som inte står nära väggen på grund av gassteget. Och de kommer att bo i lägenheten under renoveringen, så det är inte önskvärt att öka volymen på arbete och reparation.

Det är möjligt att slå bilderna med överföringen av batteriet och gassteget .. Bara, tror jag, några kommentatorer som är mycket oroliga för det slutliga valet av Anya kommer omedelbart att dyka upp, som säger att alternativet är för dyrt, att allt kan göras enklare och inte utsätta Anya för onödiga kostnader för reparationer, ytterligare arbete och en ökning av reparationstiden.

renard, så det går ändå inte rakt upp från ugnen, till skillnad från hällen.

Ja, jag vet, jag hade en kolonn med en ugn i en annan lägenhet, och några av mina vänner har kolumner med ugnar ...
Det här är bara första gången jag hör ett sådant argument mot en kolonn med en ugn eller avlägsnande av en kolonn med en ugn från arbetsområdet, som "ånga från ugnen som inte kommer in i huven." )))

Anh, hur nära är det från väggen till den bakre väggen i den elektriska ugnen? I allmänhet bör varm luft fortfarande inte gå framåt. Det fanns en elektrisk ugn, AF också. Anh, principen är densamma, luften kom in, värmdes upp, vänster. Åtminstone elektrisk, åtminstone gas.

[Olya]

Olya, Skrev jag - bordet med matlagning och ugn vilar mot gasen. stigare, det vill säga nu finns det en plats där. Men ugnen är konstruerad för att byggas in. Jag minns knappast hur allt detta är skrivet i boken (i installationsanvisningarna). Det vill säga när ugnen ligger under tillagning i ett vanligt kök. headset kommer allt att vara stängt högst upp på baksidan, och inte som vi har gjort nu.

I allmänhet bör varm luft fortfarande inte gå framåt.

Detta är en inbyggd ugn. Tror du att konstruktörerna av inbyggda ugnar inte har tänkt på något om värmeavlägsnandet från sina enheter?

Det vill säga när ugnen ligger under tillagning i ett vanligt kök. headset kommer allt att vara stängt högst upp på baksidan, och inte som vi har gjort nu.

Nej, det kommer att finnas ett litet mellanrum under eller på väggen mellan ugnen och skåpets baksida. Och det kommer också att finnas ett gap mellan tillagningen och ugnen. Det första schemat som kom över för en standardugn 60 cm bred:
Skåp - 560. Ugnshus utan dörr - 550. 1 cm mindre.
Och om skåpkroppen är 510, som hos vissa tillverkare, kommer ugnen bara att sticka ut bakifrån med 4 cm, mellan ugnen och väggen bakom ugnen blir den ungefär 1 cm. Men detta kommer inte att vara synlig under bänkskivan och bakom modulerna som omger ugnen.

Vad skriver designarna för inbyggda ugnar i instruktionerna om avstånden? Det finns inget sätt att läsa eller ladda ner.

Vad skriver designarna för inbyggda ugnar i instruktionerna om avstånden? Det finns inget sätt att läsa eller ladda ner.

Tror du att det kommer att skrivas där att den inbyggda ugnen ska skjuta ut 5 centimeter relativt resten av möblerna?

Jag tror absolut inte det.Det är nödvändigt att titta på instruktionerna angående avståndet från väggen, som ligger bakom ugnen och om hålen i skåpet när du installerar kolonnen.

Nu - ja, stigaren är precis bakom plattan, på kanten, men bakom den. Det vill säga matlagningsbordet sticker ut något framåt. Mannen gjorde en liten utklipp i bordet, men du kan inte klippa ut själva matlagningen

Nej, nej, nej ... Du förstod inte frågan. Jag frågade om något annat. Var stigaren är enligt din plan är tydlig.
Hur långt det går tillbaka från väggen också. Vad är diametern på gasutloppet i lägenheten, det är också ungefär tydligt.
Baserat på stigarens placering, i alla de föreslagna alternativen, räknade jag modulerna så att gassteget inte hamnade bakom hällen och ugnen och inte skulle vara helt nära matlagning.
Men det finns också en gren på stigaren. Och enligt ritningen är det inte klart var (i vilken riktning) utloppet från stigaren. Så jag frågade om de föreslagna planerna inkluderade en gren från stigaren ovanför kaminen.
Kort sagt handlade frågan om en bit järn som rör sig i sidled från stigaren.

Det här är nog din, eller hur? Var vänds det, mot fönstret eller mot skafferiet?
Hur länge är det? Hur hög är den från golvet?
Och ytterligare en fråga - finns det en gasmätare? Om så är fallet, var är han? Och hur ligger den?

Det är nödvändigt att titta på instruktionerna angående avståndet från väggen

Olya, inbyggda elektriska ugnar har länge tillverkats enligt samma standard, under ett fall på 56 cm. Tillverkare av inbyggda apparater flyger in i skorstenen om de tillverkar apparater som inte installeras normalt i vanliga köksmöbler.

Anya, varför inte flytta matlagningen till ett hörn med en liten indragning, 30-40 cm, ugnen under den? Fördelar - en stor lång bordsskiva och ångor från ugnen och från matlagning med normalt flöde, utan hinder, går in i huven eller ventilationskanalen. Micra och i detta fall och i fallet med kolonnen i samma höjd. Nackdelen är naturligtvis belastningen på ryggen när du lutar dig i ugnen.

I de första versionerna föreslogs en uppdelning
80 handfat + 60 arbetsyta + 60 matlagning + ca 100 arbetsytor från matlagning till slutet av väggen.
Och även alternativ 80 handfat + 60 arbetsyta + 60 matlagning + ca 80 arbetsyta från matlagning till slutet av väggen + ca 20 cm på fönsterbrädan, batteri och gardiner.

Du föreslår en uppdelning som kanske inte fungerar alls utan att flytta gassteget.
Låt oss säga att Anya kommer att spendera pengar på överföring av en gasstigare.
Rummets längd utan grov och slutlig efterbehandling är 305 cm. Vi diskuterade att vi inte anser möbler längre än 300 cm. Anya uttryckte åsikten att det är bättre att räkna 295 i allmänhet, och jag håller i princip med henne.
300 - 30 bord vid fönstret, även om spray från kaminen når gardinerna - minst 800 handfat - 600 ugn, matlagning = 130 cm.
Frågor uppstår.
Hur skiljer sig arbetsytorna 60 + 100 fundamentalt från arbetsytorna 30 + 130 när det gäller platsbrist?
Varför är en "arbetsyta" på 30 eller 40 cm bättre än arbetsytor med en bredd på 50-60 cm?
Och också, och vad man ska göra med beräkningar och rekommendationer från ergonomer, som för länge sedan beräknat att det maximala avståndet mellan diskbänken och spisen inte bör vara mer än 1,2 meter, annars måste värdinnan göra många onödiga rörelser, flyttar från diskbänken till spisen?
🔗

Häng mikra över vingen.

Och "verkliga metoder" kommer inte att skälla dig att mikrovågsugnen hänger bredvid sprutkällan, ovanför den 80: e handfatets ventil, hålen mot diskbänken och stänk från den, något utskjutande bortom skålen och stör att placera höga föremål på vingen, och till och med, eventuellt vidröra mixerens höga pip?

Och om du kommer ihåg den djupa barndomen och Sovjetunionens tider, så fanns det i många kök med gasspisar inga kåpor alls.

De var frånvarande, men taket blev mörkt och de måste tvättas med kalk nästan varje år.

, enligt vissa "bra utövare" kommer ryggen definitivt att skada

Hur många kök har du använt? På grund av det faktum att jag strövade runt i världen i 15 år och överallt var jag tvungen att utrusta kök för mig själv. Det fanns 7 av dem, + mina 3 (två hus och Moskva) Vad ska jag säga mer? Inget behov av att hålla fast. Eller prickar likadant?
Det finns två åsikter, dina och inte sanna. Ett sådant intryck gjordes

[Anchic]

Anchic, förutom planerna från det här inlägget, en annan: https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...366.0

"Allt i ett-2"

All stor utrustning på en vägg, samma som nu en förlängning av diskbänken och en stor landningsbana under banan.

Ser ut som det är det. Det finns inga fler alternativ utan att överföra gassteget och batteriet. Och om överföringen av batteriet, upprepar jag, du måste titta på platsen, om ditt kylskåp öppnas normalt om det placeras på ett avstånd av 12-15 cm från väggen. Eller på grund av batteriet tar det mer att öppna kylskåpet.

Hur många kök har du använt?

Jag vill påminna dig om att jag redan har önskat dig framgång med att hitta någon annan som inte kommer att vägra att omedelbart delta i de utställningsmästerskap du anordnar och "mäta" med dig kakel, kök eller något annat.
Acceptera samma önskningar varje gång.

Det finns två åsikter, dina och inte sanna. Ett sådant intryck gjordes

Jag fick samma intryck av dig.

Det finns inget behov av någon överföring av gassteget.
Och i din plan, inte en enda bordsstandard i längd, 80 cm, allt är sönderrivet.
Jag ser också en minuskolumn med en ugn istället för ett kylskåp. Det var bekvämare att rulla ut det, sprida degen på bänkskivan och sätta den sida vid sida i ugnen. Istället för att springa genom köket. Kom igen, ett kallt bakplåt, men ett varmt.
Och om uppvärmningen av ugnen i en fristående kolonn. Läs slutligen instruktionerna. Där ser du och om hålet längst upp och längst ner på en fristående kolumn kommer du att se där. Läs noggrant!

Nej, det kommer att finnas ett litet mellanrum under eller på väggen mellan ugnen och skåpets baksida. Och det kommer också att finnas ett gap mellan tillagningen och ugnen.

Jag pratar om att angränsa till bänkskivan nära väggen. Det vill säga varm luft kommer fortfarande inte att gå upp, det vill säga det kommer inte finnas något utrymme mellan väggen och bänkskivan.

Det här är nog din, eller hur? Var vänds det, mot fönstret eller mot skafferiet?
Hur länge är det? Hur hög är den från golvet?
Och ytterligare en fråga - finns det en gasmätare? Om så är fallet, var är han? Och hur ligger den?

Hon är, ja. Vände nu mot fönstret. Avstånd från centrum till centrum 20 cm, höjd på övre stång 160 cm. Ner är fortfarande vänt 12cm. Det finns ingen gasmätare.

Istället för att springa genom köket. Kom igen, ett kallt bakplåt, men ett varmt.

Jag förstår bara inte - men vart ska jag springa? Jag vände mig om och det fanns redan något. Förresten, nu, på grund av bristen på lådor i borden och annan "ergonomi" i det befintliga headsetet, tvingas något att stå på bordet under väggen. På så sätt kan jag inte lägga ett hett bakplåt på arbetsbordet. Och jag tog på den till middag. Och ofta kan jag inte säga det, för det är bara att det fortfarande finns en deg för att rulla ut och vänta i kö. Och jag har också bakplåtar i ugnen och tar ut överflödet, fäster dem på pallarna / matbordet / spisen - det beror på vem och vad som annars gör i köket.

Anh, ja, det är självklart upp till dig.

[Olya]

Olya, ja, bara 7 med ett öre meter - detta är inte området där det finns vart man ska springa. Detta är naturligtvis inte 5 meter från Khrushchev, men långt ifrån 12.

Och i din plan ...

Vilken?
För närvarande, med hänsyn tagen till de senaste dimensionerna som Anya rapporterat, finns det 6 av dem utan ändringar i gassteget.
5 postades i det här inlägget:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...366.0
Sista, sjätte, idag:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...366.0

Och jag var redan trött på att skriva att jag ritade en kolonn med en ugn, för Anya frågade om det.
Innan hennes fråga gjorde jag det inte, för det första trodde jag att skiljeväggen för att installera köket vid fönstret bara var 33 cm, och för det andra för att jag inte ville slakta arbetsytorna. Och att kolumnen har sina för- och nackdelar. Det är bekvämare att använda en kolonnugn. Det finns fler arbetsytor utan en pelare. Och kylskåpet i arbetsområdet eller separat från arbetsområdet har också sina för- och nackdelar och beror på värdinnans personliga preferenser.

För mig är till exempel kylskåpets plats, som du skrev om i ett av meddelandena ovan, en mardröm. Kylskåp "omedelbart efter dörren", det vill säga på rörelselinjen 70 cm från ingången till köket. Han kom in - och fastnade genast i kylskåpet. Vid kylskåpet vände han 90 grader och gick vidare.
Och om kylskåpet ännu inte är snyggt på baksidan, som en del Liebherr, som kan installeras nästan nära väggen, och Atlant, som har rör från baksidan till utsidan, skulle jag inte vilja "beundra" detta varje gång jag går in i köket.

Och i din plan, inte en enda bordsstandard i längd

Vad menar du med en bänkskiva av "standardlängd"?

Jag ser också en minuskolumn med en ugn istället för ett kylskåp.

Det är ingenting att, förutom alternativet "en kolonn med en ugn i ett varmt hörn", finns det alternativ med ett kylskåp i samma hörn där Anya har det nu?

Kom igen, ett kallt bakplåt, men ett varmt.

Är det okej att det finns ett matbord bredvid det där du kan lägga ett bakplåt?

Och om uppvärmningen av ugnen i en fristående kolonn. Läs slutligen instruktionerna. Där ser du och om hålet längst upp och längst ner på en fristående kolumn kommer du att se där. Läs noggrant!

Det verkar för mig som om du felaktigt tror att kolumnen för ugnen är någon form av super-icke-standard, uteslutande gjord av individuell beställning av hantverkare.
Men det här är ganska vanliga möbler, som kan hittas även i färdiga moduler av ekonomiklassmöbler. Tror du att tillverkare av standardmöbler tillverkar färdiga kolumner för ugnar utan att ta hänsyn till ugnstillverkarnas rekommendationer?

När det finns fler fria ytor i versionen med ett kylskåp i arbetsområdet, upptar du samma vägg med ett kylskåp.
Standard arbetsytan är 80 cm. Mindre, det finns ingenstans att placera något.
Jag kommer inte bevisa något. Det är bekvämt för Anya att lägga ett bakplåt på matbordet, det är hennes beslut. Jag kommer inte att införa min syn på bekvämlighet för någon.
Förresten är kylskåpet utanför dörren omedelbart väldigt bekvämt för mig, och jag är glad att jag har samma i min nuvarande hyrda lägenhet. I själva verket, på ett ben, utan att ta ett steg, tog jag det ur kylskåpet, precis där, ingen anledning att sträcka, lägga maten i diskbänken eller på arbetsbordet, tvättade den, klippte den på spisen eller i multikokaren. Arbetsytan är 80 cm, så bekvämt, det finns en tecknad film och en soppkokare, det finns en plats att klippa och en multibager. Om det var min lägenhet kastade jag ut gasspisen, satte ytterligare en trottoarkant, 60 cm. Och jag skulle göra en hel bordsskiva.
I min lägenhet gick en 60 diskbänk med en rund djup diskbänk i kö, diskbänken var 10 cm från väggen, sedan två 80 cm skåp, en med lådor, den andra utan, plats för en falsk panel, en gasspis och 20 cm till väggen. Och en enda bordsskiva från väggen bredvid diskbänken till gasspisen. Den totala längden på bordsskivan är 2,40 m, ledigt utrymme 1,80 m !!! På helgen kommer jag att lägga upp ett foto, men gammaldags har redan sett det, radikalen åt det. Det var väldigt bekvämt för mig! Baksidan skadade inte, diskbänken var inte nära väggen, den låg mycket nära diskbänken och arbetsytan, till kaminen var det en rörelse i rak linje.

[vinkel-]

Hon är, ja. Vände nu mot fönstret. Avstånd från centrum till centrum 20 cm, höjd på övre stång 160 cm. Ner är fortfarande vänt 12cm. Det finns ingen gasmätare.

Å ena sidan verkar det bra.
Mellan stigaren och skafferiet sitter ett handfat 80, ett bord 60, ett matbord 60. Ytterligare 10 cm återstår från tillagningen till stigaren. och utloppet från stigaren erhålls med en sådan uppsättning inte ovanför tillagningen utan ovanför modulen på sidan av tillagningen.

Å andra sidan visar det sig att gasslangen kommer att gå under bordet, vända sig till tillagningen, korsa sig med gasstigaren och sedan nå hörnet för att ansluta tillagningen.
Och gasslangens gasslang får inte röra ... 🔗
Detta betyder att i bordet från vilket stigaren sticker ut äts mycket utrymme för att korrekt förlänga gasslangen till matlagningen.

När det finns fler fria ytor i versionen med ett kylskåp i arbetsområdet, upptar du samma vägg med ett kylskåp.

Och var är arbetsytan, om du var orolig att Anya skulle välja en pelare med ugn?
Och du märker inte de två första alternativen av ideologiska skäl eller av någon annan anledning?

Standard arbetsytan är 80 cm.

Du är lite sen med din berättelse. Det hade varit bättre för dig att skriva detta när Admin här sa till mig att kolumnen var bekväm, frågade varför det fanns "många" arbetsytor och sa att en arbetsyta på 60 cm räckte för det och vinkel- tabeller 90, varav "arbetare" generellt erhålls med styrkan 40.
Och jag svarade henne att det aldrig finns för många arbetsytor i köket.
Det finns inget sådant som en "standard arbetsyta", Olga. Det finns rekommenderade storlekar och avstånd, och olika författare kan hitta olika nummer.
Och behoven för arbetsytor är olika för alla hemmafruar. Vissa har fler arbetsytor och andra har en kolonn med ugn.

Jag undrar hur många gånger jag redan skriver det här?

I min lägenhet gick en 60 diskbänk med en rund djup diskbänk i linje, diskbänken var 10 cm från väggen ...
Baksidan skadade inte, diskbänken var inte nära väggen, den var mycket nära diskbänken och arbetsytan, till spisen fanns en rak linje.

Och här är jag säker på att vissa utövare som skrev till Anya att den 80: e sjunken i hörnet med skålen så långt som möjligt från hörnet är en hemsk skräck, från vilken ryggen kommer att värka, nu kommer att vara mycket diplomatiskt tyst, för det är skriven av dig.

sedan två skåp 80 cm vardera, en med lådor, den andra utan, plats för en falsk panel, en gasspis och 20 cm till väggen

Ja, det är inte svårt att föreställa sig hur bekvämt det är att ta hand om hörnet nära kaminen när diskbänken är 2,2 meter från hörnet. Med en trasig whack-whack, från diskbänk till spis och tillbaka. Eller direkt med en hink direkt, för att inte ply många gånger.

Damer, paus För mig, i mitt nuvarande kök är kylskåpet vid ingången en hemsk skräck och det kommer inte att vara där. Men jag tänker på allvar på att göra en modell av ett bord 60 cm djupt, flytta matbordet och öva mig på att gå om jag har möbler med så djup längs skafferiet. Om allt går bra kommer jag troligtvis att utforma överföringen av diskbänken till den här delen av köket. Och då kommer jag att dansa från det faktum att jag bekvämt måste placera utrustningen här, som är och som jag behöver i ständig åtkomst. Tja, försök att lägga i lådorna vad du kan lägga där. En upphöjd ugn är en dröm. Men en slav. ytan behövs mer. Även om mikrovågsugnen fortfarande äter utrymme på arbetsytan, jämförbart med storleken på ugnen (jag menar bordets bredd).

Men jag tänker på allvar på att göra en modell av ett bord 60 cm djupt, flytta matbordet och öva mig på att gå om jag har möbler med ett sådant djup längs skafferiet.

Om fonder tillåter kan du köpa antingen nya fodral från kök i ekonomiklass (stolplit, merlin, de handlar exakt om fodral, fasader och inredning separat). Eller köp några billiga buskmöbler i lämpliga storlekar på Internet-loppmarknaden och försök att använda olika arrangemang på den.

En upphöjd ugn är en dröm. Men en slav. ytan behövs mer. Även om mikrovågsugnen fortfarande äter bort utrymme på arbetsytan, jämförbart med storleken på ugnen

En 'det är därför överväga alternativet för en kolonnugn - mikrovågsugn.

Detta är ett exempel. Allt är på rätt nivå

Och använd fönsterbrädan. Det här är fortfarande en slav. yta. Överväg detta alternativ.




Och ändå har Olya Yukka redan sagt att det är bekvämt att ha en arbetsyta bredvid kylen och ugnen. Ja det är det. Ta / lägg något i kylen. Du behöver inte göra onödiga rörelser. Och ännu mer med en ugn. Det är bekvämare när du har något att sätta en varm maträtt eller bricka på.

Anh, jag argumenterar inte alls med någon. Naturligtvis, Anechka, gör som du vill. Jag delade min vision av kolumnen. Mycket bekvämt, förstås, men våra minikök har så få arbetsytor. Och hon delade hur jag gillar det och hur bekvämt det är för mig.

Men jag tänker på allvar om att göra en modell av ett bord 60 cm djupt, flytta matbordet och öva mig på att gå om jag har möbler av sådant djup längs skafferiet.

Med ett hörnkök, där modulerna är av samma djup och inte 60 på ena sidan, 40 på den andra, enligt mina beräkningar, kommer det inte att vara någon passage om det "varma hörnet" upptas av en stor bit utrustning (kyl eller ugn).
Därför, med djupa moduler på båda sidor, ritade jag bara ett alternativ, där alla stora hushållsapparater, förutom mikrovågsugnar. ramade in i arbetsområdet, och det "varma hörnet" är gratis under matsalen.
Kort sagt tror jag att om kylskåpet förblir i ett varmt hörn och köket är hörn med moduler av samma djup, kommer det att vara mycket trångt att flytta till och från köket. Du kommer inte att tycka om det.

[renard]

renard, Jag har också sådana misstankar, så jag vill försöka göra ett sådant alternativ. Om du inte gillar det så dansar jag redan med smala bord på den här sidan. Men förmodligen måste du fortfarande flytta stigaren - jag vill ha minst 80 cm yta från diskbänk till matlagning. Och i allmänhet har jag redan en massa alternativ i mitt huvud. Jag minns något från en, något från en annan.



Generellt sett är jag tacksam till er alla för alla råd. För att jag inte visste många nyanser. Och de kommer ut så oväntat för mig. Och det är bra att de kommer upp nu, och inte i sista stund, när det blir svårt att ändra något.

Jag har redan en massa alternativ i mitt huvud.

Anya, det kommer att slå sig ner. Det finns tid.
Gå till det stora möbelcentret, gå igenom köken. Ta bilder. Se. Du kommer att spendera mer än en dag. Titta bara och prova dig själv i det här köket. Från många alternativ kommer din att födas.
Jag har letat efter ett kök i ett år. Från varje alternativ jag gillade bjöd jag in måttare och föredragande. En hel mapp med alternativ har samlats in. Jag gick igenom regelbundet. Något sopades åt sidan. Det här är hårt arbete.

Och jag har också bakplåtar i ugnen och tar ut överflödet, fäster dem på pallarna / matbordet / spisen - det beror på vem och vad som annars gör i köket.

Du kan, jag kommer påminna dig om källarboxarna en gång till. Det verkar som om det för ett litet kök är en mycket nödvändig detalj. De nämns eller diskuteras inte här. Använder inte det någon? Jag har och det är här jag lagrar bakplåtar och en massa andra baktillbehör. Ugnen är gratis. I det nya köket kommer jag definitivt att göra det istället för basbordet. foto från internet

Använder inte det någon?

jag inte. Mina bakplåtar lever i en flaskhållare. Och formerna också. Hon är 30 cm med mig.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, som, skrev om dem. Jag minns vad de skrev. Jag tänker på det. Men du måste titta på genomförandet. Det finns också ett sådant bakhåll - min man och jag är väldigt motbjudande för tillverkare och säljare av möbler - ingenjörsutbildning tillåter inte att köpa en avsiktlig kaku. Vi kommer till affären och börjar kritisera - här gjordes det fel, här det. Och då ser du saken, du börjar beundra och du tittar på priset och förstår omedelbart - ja, det är vad vi gillade, det kostar som ett flygplan

Jag har letat efter ett kök i ett år. Från varje alternativ jag gillade bjöd jag in måttare och föredragande. En hel mapp med alternativ har samlats in. Jag gick igenom regelbundet. Något sopades åt sidan. Det här är hårt arbete.

Så jag tänkte också att vi gradvis måste tänka igenom det. Innan du börjar arbeta.

Och i allmänhet har jag redan en massa alternativ i mitt huvud.

Jag kan lägga alla bilder i ett inlägg.

[renard]

renard, tack. Jag kopierade dem alla i en fil, tillsammans med alla beskrivningar och nyanser. Jag kommer att läsa om det mer än en gång!

[Anna]

Mina bakplåtar lever i en flaskhållare.

Och jag har också en flaskhållare. Men där .... påsar och tvättmedel ....

Svetlana, Krona, verkar det, skrev om dem. Jag minns vad de skrev. Jag tänker på det. Men du måste titta på genomförandet.

Anna, ja, jag har redan lagt in ett nickel om dem. I själva verket passar dessa lådor så mycket .... plus att det är bekvämt att få det och ett annat plus - enkel rengöring.
Och ibland är tankarna överväldigade - vad finns där, bakom sockeln ...
Men jag kommer inte att säga om genomförandet, jag har inte sett färdiga. Mitt kök är tillverkat av massivt trä och gjordes på beställning.

[Svetlana]

Svetlanabetyder dig. Jag minns om lådorna Tack.

Och i allmänhet har jag redan en massa alternativ i mitt huvud.

renard, tack. Jag kopierade dem alla i en fil, tillsammans med alla beskrivningar och nyanser. Jag kommer att läsa om det mer än en gång!

Ja, det visar sig att det mesta inte är relevant, det är nödvändigt att korrigera det. När allt kommer omkring ritade jag först efter "arkitekternas dimensioner", sedan specificerade du dimensionerna enligt BTI-dokumenten, sedan uppstod de faktiska dimensionerna, vilket indikerade placeringen av stigaren.
Tja, och dessutom laddade jag om och redigerade något. Händer. Jag skriver ett meddelande, laddar upp bilder via forumladdaren, tittar i förhandsgranskningen - allt verkar vara bra. Jag ser efter att ha skickat den - oj. Ett stavfel, ett stavfel, ett fel, jag saknade ett ord, jag skrev fel ord, jag skrev fel nummer, det saknas något i bilden, jag glömde att skriva något, jag måste lägga till.
Jag fixar det så fort jag kan. Men jag vet inte, kanske har du redan tagit bilden och sparat den.

[renard]

renard, sedan går jag igenom inläggen en gång till och kopierar informationen.

Åh, den här Yandex. Jag bad honom om bilder om gassteget bakom ugnen.
Och han kastade en bild med ett rundat hörn av ett bord nära fönstret.
I, nästan samma som din. Fönstret är under möblerna, väggens bredd är bara lite kort så att den undre raden inte kryper ut genom fönstret.

Så jag tänkte också att vi gradvis måste tänka igenom det. Innan du börjar arbeta.

Xa. När jag planerade mitt eget innebar Internet på Internet inte att titta på bilder. Därför köpte jag sådana tjocka kataloger med varianter av kända varumärken. Jag funderade länge över, valde, blev kär och ... levde i drömmar med det valda köket. Jag gillade det, jag gillade det, jag gillade det ... Då plötsligt bam! Jag är trött på det. Ibland efter en vecka, oftare efter tre månader. Och nya buller började ... tills det valda alternativet blev trött på det även om sex månader. Jag bor fortfarande med honom. ))

Förresten, förkylningen, efter att ha hittat ett berg av köksmaskiner i mitten av köket, förklarade från dörren att allt detta inte kunde klämmas in här eller att det inte skulle finnas några arbetsytor. Shchaz! Jag stack honom med fingret och allt passade mirakulöst.

Ho ugn ja, i ett pennfodral över en tvättmaskin i full storlek. Det mest bekväma läget, IMHO. Men mina bilder är naturligtvis inte 7 meter.

Jag gillade det, jag gillade det, jag gillade det ... Då plötsligt bam! Jag är trött på det.

här är jag, åh vad)))