Hjälp med att välja en brödtillverkare

Speciellt om du bakar bröd inte bara vete.

någon brödtillverkare av vilken modell som helst kommer att baka något bröd, vad du lägger i det och sedan får du det måste du titta på skorporna, annars ofta, även i x / n sonorösa företag, bröd med vit toppskorpa eller sidoväggsfläckar
precis som ett exempel för tydlighetens skull, bröd (ja, ja, bröd, det är inte en muffin!) från x \ n kenwood


och här är en nyligen limpa från Redmond RBM-1901


välj en ugn med jämn bakning så att t.ex. skorpan får samma färg

Marusya29, jag känner inte modellen, ett foto från ett annat forum, en kock. ru eller liknande, sätt upp ett foto som ett exempel, så att en person förstår vad jag pratar om. Det andra fotot av damens bröd var utan en topp av brödet alls, hon vände det upp och ner
Det finns många liknande bilder, jag träffade sådana och Panosonik på vårt forum

och nu alternativ för evenemang efter köp av HP:
1: vi köpte en Panasonic, den fungerar bra, bakdräkter, inga uppdelningar, alla är nöjda. frasen "överbetalt av en anledning"
2: vi köpte en binaton, den fungerar bra, bakningen passar, det finns inga haverier, alla är nöjda. frasen "det är bra att jag inte betalade för mycket"
3: e köpte en Panasonic, ordnade inte bakning eller gick sönder på en månad. frasen "det skulle vara bättre att köpa en binaton och sedan betala för mycket ..."
4: e köpte en binaton, ordnade inte bakning eller gick sönder på en månad. frasen "det skulle vara bättre att köpa en Panasonic, förgäves sparade jag ..."

det är vad vi strävar efter

och vilken typ av problem Panas har med en skulderblad. mycket ofta skriver de att det dinglar och inte sitter fast på axeln ???

och hon behöver inte fixa sig själv. Det är tillräckligt löst för att sättas på axeln, ger en viss motreaktion, men det har absolut inga konsekvenser.

[Zigenare]

Zigenarefastnar inte. Det är något bakat på grund av degen.

Lite fel, formen på skaftet som bladet sätts på tillåter inte att det tas bort vid extrema punkter. Detta är designat för att minska att spateln fastnar i bröd.

Detta är någon form av komplex geometri för mig (bladet verkar tas bort i båda extrema positioner)

Men under alla omständigheter fastnade en spatel i mitt bröd några gånger under dessa två och ett halvt år (den togs ut ur det kylda brödet med hjälp av fingrarna - inga krokar och knivar krävdes).

Detta är någon form av komplex geometri för mig (bladet verkar tas bort i båda extrema positioner)

Försök ta bort spateln från axeln i en ren hink, använd kraft medurs och mot dig själv.

[mnk]

mnk Av alla frågor kan jag bara ge svar om dispensern ... För en månad sedan valde jag HP - mitt huvud gick runt, till slut valde jag Panasonic-257. Jag är nöjd med valet. Men nu (från min erfarenhet) kan jag säga att dispensern inte är en grundläggande uppblåsthet. Eftersom jag försöker kontrollera brödet vid knådning har jag aldrig lagt det på timern, så det visar sig att fram tills dispenserfunktionen efterfrågas lite av mig. Valet påverkades av närvaron av "rågbröd" -programmet: det är inte heller dåligt att det finns, men behovet av "blödning från näsan, men nödvändigt!" den innehåller inte en spatel för att knåda rågbröd kan köpas separat (den är lämplig för Panasonic-256, 255 och 254).
Jag vågar föreslå att bagetterna i Moulinex är från samma opera))) Det är bra att det finns, men du kan klara dig utan dem ... Även om denna fråga naturligtvis kommer att besvaras bättre av ägarna av Moulinex

[Sherly]

Sherly - Ja, jag är själv en panasonicophile. I dina bedömningar om dispensern och rågens funktion är jag helt överens, det är därför jag köpte 256-modellen

Lite fel, formen på skaftet som bladet sätts på tillåter inte att det tas bort vid extrema punkter. Detta är designat för att minska att spateln fastnar i bröd.

Igår försökte jag det - ja, när bladet är i extrema lägen kommer det inte av axeln.Det finns någon form av knepig geometri inuti, i själva verket bildas ett slott.

men för 4 år sedan, när jag valde en spis, letade jag inte i grund och botten efter en Panasonic, ja, det är så jag är en skorpion - jag vill inte jämföra allt, jag kommer inte ihåg vilken Panasonic, men liknar den 350: e Kenwood - funktionellt sett är de inte sämre än varandra, priskategorin är densamma, Kenwood-designen gillade det mer! köpte den 256: e Kenwood (tyvärr fanns ingen 350: e) - Jag ångrar inte det alls! och jag kommer att berömma min spis, men hur kan det vara annorlunda? medan Panasonic inte är värre! Det finns bara en sak som inte passar mig sååå - det finns ett temperaturutjämningsläge i Panasonic.

[Hårnål]

Jag har använt Panasonic 254 i 2 år och 4 månader. Den senaste månaden började sakta ner under knådning, då luktade det generellt av lindning. Vi köpte en ny. Moulinex 20033. Jag valde: vikt inte mindre än 1 kg, så att degen knådades. Allt annat intresserade mig inte. Spisen är relativt billig, med 10% rabatt kostade det cirka 4300 (jag minns inte exakt). Det finns 12 program i den. Jag älskade det. Nöjd, inte värre än Panasonic, även om hon älskade honom mycket. Det är bara att den här har mer kraft, du kan känna det när du blandar.
Hårnåloch vart du än går!

Tja, wow, i morse började jag redan skriva ett meddelande om det här ämnet, men något kom i vägen. Men jag har bara möjlighet att ge en detaljerad analys av "Kenwood vs. Panasonic". Men eftersom husvagnen redan lämnar ...
En gång i mitten av perestroika fanns ett TV-program om "Scorpions" -turnén i Sovjetunionen. Jag minns ett ögonblick - de kom till Leningrad rockklubb, och där "spelade" någon grupp med mäkt och huvud. Då intog skorpionerna sin plats och "rostade" en av deras största hits ... Detta är vad jag menar, om "de" kunde säga: "om vi kunde ha sådana verktyg som skorpioner, skulle vi ha gett dem eld! " Och skorpionerna tog tyst "träet" i sina händer och gav just denna eld ...
Och på den billigaste HP kan du, om du vill, baka ett elegant bröd, och de dyraste Panas kommer inte att förlåta fullständig krökning och kommer att krossa tegelstenar.

Panas "italienska" är inte italiensk utan den vanligaste.

Har 257 en italiensk regim? Jag trodde att den hade samma lägen som 255 ...

[Spira]

Spira, Italienska och för smörgåsar i europeiska modeller. Och istället för dem är OSS sylt och, som det verkar, klimpar. Författaren testade generellt den australiska modellen ...

Under andra månaden har jag läst detta forum och relaterade i ett försök att hitta en brödtillverkare för min familj. För mig själv bestämde jag mig för att jag skulle ta det med en dispenser och utan programmering.
Jag tittade noga på Supra BMS-355 (vi har 4000), men det finns inga recensioner eller jämförelser om den med andra. På ixbt frågade jag - de sa ta Panasonic 257 och oroa dig inte ... I utskriftssorten finns det pengar för Panasonic (vi har det för 8900).
Det finns också LG 3002 för 8200 - men min fru tyckte inte om det ...
Om någon har en Supra BMS-355 - skriv hur det egentligen är, eller kanske prata mig om det ...

Iögonfallande Supra BMS-355

Jag hittade följande recensioner för dig:
gefc |
Jag använder den i sex månader. Underbart bageri. Det finns en timer - du kan sätta på den på kvällen och på morgonen kommer det att finnas varmt bröd. Men ändå blir det bättre utan en timer. Och skorpans färg visar sig vara normal för mig (mitt fönster är alltid stängt med en låda för nötter och frukt)
eetDream |
När jag lägger russin tillsätts det automatiskt, men en del av det sprids runt kaminen och brinner. även om du kanske bara behöver lägga mindre.
gefc |
bakom fönstret visar sig brödets topp vara blekt bröd bakat perfekt, allt är utsökt, men utseendet är inte särskilt bra, men jag förstod detta i många spisar med ett fönster på locket, jag läste det i internet och lägg en bit folie på fönstret nu är brödet rosigt från alla håll, men det var en extra hemorrojder
gefc |
Jag använder en månad en bra baka bröd och muffins, underbara russin med kanderad frukt läggs också bekvämt automatiskt

-------------------------------

vad för dig den här dispensern .. Jag läste samma om Panasonic, den fastnade, sedan kastade den förbi hinken .. Det är bättre att spendera pengar på programmering

Här är förmodligen en billigare modell av ovan, det finns ett foto av bröd ..
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=72430.0
Visst verkar färgen på bilden vara förvrängd på grund av belysningen eller det var ett foto med telefonen, men det verkar vara jämnt bakat, brödet är vackert.

[Zigenare]

Zigenare
Jag hittade följande recensioner för dig: tacka
vad för dig den här dispensern .. bara om han inte är där, så kommer det alltid att finnas en tanke - och trots allt, med honom skulle allt vara MYCKET bekvämare och enklare, och du kommer inte gilla fikon med honom ... och så att det inte klibbar, du måste först rulla i mjöl.
Här är förmodligen en billigare modell av ovan, det finns ett foto av bröd .. Jag såg 230, men det avvisades på grund av avsaknaden av en dispenser .. ja, jag vill verkligen ha det i databasen

I själva verket förstår jag inte om det är värt att betala två gånger för Panasonic och om det är, vad kommer det att ge mig.
Om jag förstod allt korrekt har Panasonic följande fördelar:
- mer korrekt algoritm för att göra bröd här är jag ingen expert och jag kan inte säga någonting, kanske är det så ... du kan inte berätta från bilderna - alla blir vackra och välsmakande
- det finns inget fönster i locket och toppen är samma rodnad som sidorna Jag har raka armar och det är inget problem att stänga fönstret ovanpå med aluminiumfolie
- tystare än andra vi har en diskmaskin och en tvättmaskin som arbetar i vårt kök på natten ... Jag tror inte att brödmakaren kommer att göra mer ljud och störa vår sömn
- mer pålitlig
- bara coolt... ja, förlåt, ägarna till Panasonic, jag ser inga fler plussidor

om ett fönster fullt av skitsnack. Ja, det finns ugnar som bakar bröd med en vit topp (till exempel Moulinex), men det betyder inte att fönstret är att skylla på, det här är deras konstruktiva och tekniska funktion, med andra ord, en ofullkomlighet jag brukade ha Japansk ugn (den monterades också i Japan, inte Panasonic), det var för 20 år sedan, även då var hon redan med ett fönster, brödet var rodigt. Nu är den kinesiska församlingen densamma, jag täcker eller limmer inte någonting.

Förresten säger de att den röda skorpan är skadlig för hälsan, kanske tillverkarna som är speciellt upplagda i kaminen - de bryr sig om konsumentens hälsa

min kaminen surrar inte mycket

[Zigenare]

Zigenare
Förstår jag rätt att du kan köpa en Supru 355 och att den inte är "ångad"?
Jag laddade ner instruktionerna för Supra och Panasonic (jag ville jämföra arbetsalgoritmerna) - det gick inte ... Supra har varje steg på några minuter, Panasonic har allmänna siffror (och av typen av sådan - en sats av 15-30 minuter) ... och vad beror det på oklart?

Det är ännu inte klart att för "timertiden på 15 minuter" i början på alla program i Supra - är detta Panasonic temperaturutjämning?
Det finns inget rågbröd på Supra ... men att döma av forumet kan det bakas på vanligt bröd och detta är inget problem.
Jämfört med Panasonic finns det program på ovan:
- rikt bröd och individuella tårta- och bakverksprogram
Nej:
- råg, deg för dumplings

Även om jag kanske inte korrelerar korrekt med varandra ...

[DenRassk]

DenRassk Läs här https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=104691.0
Enligt Supra finns det generellt lite information förutom att det bara finns i Ryssland och har funnits någonstans sedan 2008 🔗 © 2008-2011 Officiell webbplats för varumärket SUPRA.

[DenRassk]

DenRassk Läs här här

Jag läste den, men med tanke på att jag inte vet något om bakning förstod jag inte riktigt varför Panasonics algoritm är bättre än Supra ...

Enligt Supra finns det generellt lite information förutom att det bara finns i Ryssland och har funnits någonstans sedan 2008
Tydligen är det inte från vilken tid hon varit i Ryssland utan när ett representativt kontor dök upp. Jag har en Suprovsky TV i 17-20 år ... och ingenting görs med det - vi byter bara batterierna i fjärrkontrollen och torkar dem från damm.
Marusya29
... men är det någon mening att jämföra den totala tiden för varje cykel (knådning, provning, bakning), om det redan är klart att de kommer att vara olika ...
Så jag försöker förstå algoritmen för att göra bröd beror på konstruktionen (kraft, volym ... något annat) eller på utvecklarnas vision om hur processen ska se ut?

För att vara helt uppriktig - jag förstår bara inte när jag köper Panasonic, jag betalar dessutom "show-offs" för halva kostnaden (för varumärket) eller har de verkligen fördelar som det är värt att betala för? Hittills har ingen svarat på denna fråga.För närvarande kan jag bara acceptera - en mer korrekt arbetsalgoritm (men om det verkligen är så är inte klart). Men då borde alla andras bröd bli mycket sämre, men det är inte så - att döma av forumet visar sig alla vara ungefär av samma kvalitet och välsmakande. Dessutom, om jag förstår rätt, kan du i olika HP använda samma (beprövade) recept och få lika bra resultat oavsett kostnaden och modellen för HP (det vill säga från konstruktionen och algoritmen).

[Zigenare]

Zigenare
Förstår jag rätt att du kan köpa en Supru 355 och att den inte är "ångad"?

Du kan ta en chans. Varför ta en chans, bara det värsta (enligt min mening) är den vita toppskorpan .. ja, jag är van att äta ohälsosamt bröd rent psykologiskt vackrare när allt är garvat. Jag letade efter ett foto av bröd från den här modellen till dig och kunde inte hitta det. Endast nakna recensioner. Och i recensionerna skriver många * bakar bra *, men när du tittar på bilden av bröd är Photo of bread 99% vilket hjälper till att förstå vilken typ av spis.

Jämfört med Panasonic finns det program på ovan:
- rikt bröd och individuella tårta och bakverk
Nej:
- råg, dumplings deg

Jag använder ofta programmen * smörbröd * och * bakverk *. Men programmet * snabbbröd * enligt min mening förblir 99% av användarna utan krav. Ingen vill äta ohälsosamt bröd som stinker av jäst och inte har gått igenom en normal jäsning. Råg - inga problem i någon spis.
* Deg för dumplings * kan göras på valfritt brödprogram eller program * deg *, ta bara ut det direkt efter knådning och det är det. Och om det finns ett program * pasta * eller något liknande, så är det här programmet * dumplings *

på Panasonic i allmänna siffror (och sådan typ - ett parti på 15-30 minuter) ... men vad beror det på är inte klart?

för Panasonic beror knådningstiden på temperaturen och uppenbarligen degens branthet. Därför skriver de inte att "varje steg varar exakt så mycket tid", utan anger intervallen.

Supra 355.


RTC (från Neckermann-katalogen)

Jag har förmodligen återigen problem med min HP, eftersom hur många gånger jag bakade i programmet "Snabbbakning av bröd", luktade degen aldrig av jäst och hade ingen motsvarande eftersmak. Följ rekommendationerna för detta läge som anges av tillverkaren och brödet blir inte värre än grundläget. Åtminstone i Ken.

Snabbbakat bröd kan inte skilja sig från märket och tillverkaren på något sätt. Som regel uppnås processens hastighet genom att öka jästdosen .. och inget annat Maroussia, ät inte sådant bröd, ta hand om magen. Låt brödet ta längre tid, men det blir alltid bättre (friskare) * snabbt *.

Det verkade för mig eller inte foto 355 ovan? Här ser det ut som några av Kenwoods
nej, inget kenwood ... RTC

en till en betyder att du kan söka efter ett foto av brödet i denna RTC

I Ukraina säljer de fortfarande Vinis VBM-6501W, men det verkar vara annorlunda


Orion OBM-24W

[Rina]

Rina
för Panasonic beror knådningstiden på temperaturen och uppenbarligen degens branthet
Det vill säga, Panasonic ändrar tiden beroende på temperaturen, medan den för resten är ständigt oberoende av någonting? Hmm ... det är lite konstigt, jag trodde att HPK: er bibehåller den optimala temperaturen i arbetsområdet under hela degen och bakberedningen, eller tänds de tio bara när de bakas?

Zigenare
Jag letade efter ett foto av bröd från den här modellen till dig och kunde inte hitta det. Endast nakna recensioner
Jag letade också efter bilder, men de är inte ... Jag hittade recensioner (2 stycken) på Yandex-marknaden och det är det. Och detta oroar mig mest av allt, men om du säger att du fortfarande har hittat positiva recensioner och till och med ett foto av bröd från denna HP, så kommer jag nog att köpa en Supra - jag riskerar en vit skorpa (om bara detta orsakar svimning , och jag vet hur jag ska slåss med en vit skorpa)

Marusya29
Läs ämnet "Är det värt att betala för mycket för ett varumärke?"
Ja, jag har redan läst allt .... medan slutsatserna inte gynnar varumärkena.
Vilken särskiljande kvalitet kommer att finnas i de två kinesiska församlingarna?
Allt beror på kontrollen av företaget som beställer montering.Kineserna kan göra exakt samma saker utåt för helt andra pengar på samma monteringsband. Om företaget inte trycker ner (det vill säga det kräver inte att produkten är så billig som möjligt) och verkligen kontrollerar vad som erhålls vid produktionen, så är det ingen skillnad, och kostnaden kommer att bestämmas av "girighet "av varumärkesägaren.

KENWOOD BM 900 liknar också (även om priset är högre än Panasonic 257):

[Tillägg, jag tittar på instruktionerna:]

Det vill säga, Panasonic ändrar tiden beroende på temperaturen, medan den för resten är ständigt oberoende av någonting? Hmm ... det är lite konstigt, jag trodde att HPK: er bibehåller den optimala temperaturen i arbetsområdet under hela degen och bakberedningen, eller tänds de tio bara när de bakas?

nej, nej, värmeelementen tänds och bibehåller alltid önskad temperatur, inte bara i Panasonic. Jag kan måla som i min. Där börjar det från cirka 25 grader och stiger sedan till 35-40 någonstans .. närmare bakning, på bakverk 118 eller något., Då tar jag en titt.
-----
Tillägg, jag tittar på instruktionerna:

Efter knådning av 1 degens första höjning: värmeelementet tänds om temperaturen är lägre än 25 gr. C, det vill säga den slås på och av så att temperaturen hålls på exakt 25 gram.

Skrynkla

Knådning 2 tio slås på och av för att hålla en temperatur på 30 gr.
Lyfta 2 värmeelement på / av och hålla temperaturen på 32 gr.

Degpunktering (dvs en konstighet med en mixer)

Ökningen av 3 - teng håller en temperatur på 38 grader.

Bakning - tio värmer upp till 121 grader (detta räcker för att brödet ska vara guldbrunt)

men om du säger att du också hittat positiva recensioner och till och med ett foto av bröd från denna HP,

nej, nej, jag hittade inte bilderna .. Jag menade det i allmänhet, så du tittar på forumet, en person köpte (någon) spis, bakade den och är glad, och vi tittar på fotot och svimmar från vit övre skorpa
Om du köper en supra, vänligen rapportera tillbaka med ett foto, det är väldigt nyfiken att se hur bröd bakas

Hur många gånger jag bakade på programmet "Snabbbakning av bröd", luktade degen aldrig av jäst och hade inte motsvarande smak.

Och jag hade aldrig en lukt eller smak. Snabbt enligt Elena Bos recept var i allmänhet underbart Men hur som helst använder jag sällan detta läge ...

[Rina]

Rina
för Panasonic beror knådningstiden på temperaturen och uppenbarligen degens branthet
Det vill säga, Panasonic ändrar tiden beroende på temperaturen, medan den för resten är ständigt oberoende av något? Hmm ... det är lite konstigt, jag trodde att HPK: er bibehåller den optimala temperaturen i arbetsområdet under hela degen och bakberedningen, eller tänds de tio bara när de bakas?
=============================
KENWOOD BM 900 liknar också (även om priset är högre än Panasonic 257):

I min Yunold har knådning och korrektur i specifika program samma varaktighet. Det vill säga, det kan bara variera värmarens arbete för att "komma ikapp" med en behaglig temperatur för testet. Jag vet inte om uppvärmningen tänds om köket har, säg +30 (som det var förra sommaren). Panasonic har fler möjligheter att utjämna förhållandena - förutom tio finns det också olika knådnings- och korrekturlängder. Låt oss bara säga att det förmodligen har en mer exakt "inställning".

Och var blev Kenwood dyrare än Panas?
I företaget "mer än $ 200" mestadels moulinex ...

En snabb, snabb strid. Panas har 2:20, Kenwood har mindre än en timme ...

Jag kan måla som i mitt.
-----
Tillägg, jag tittar på instruktionerna: .....

Tack för att du tog ett utdrag från en sådan underbar instruktion. Hur många jag bor här, för första gången ser jag specifika nummer. Våra instruktioner bryr sig inte om detta. Nu har det äntligen blivit klart vad Panasonic temperaturutjämning är.

En snabb, snabb strid. Panas's - 2:20,

detta tar antagligen hänsyn till temperaturutjämningstiden

Vi har inte värme i våra lägenheter, det vill säga temperaturen i rummet beror på temperaturen ute. Jag bakar i ugnen året runt, jag märkte inte skillnaderna mellan vinterbröd och sommarbröd (när det är varmt). I min spis tänds värmeelementen bara när temperaturen är lägre än nödvändigt. Vet Panasonic hur man sänker temperaturen? om ja, då passerar jag

Tydligen är det inte från vilken tid hon varit i Ryssland, utan när ett representativt kontor dök upp. Jag har en Suprovsky TV i 17-20 år ... och ingenting görs med det - vi byter bara batterierna i fjärrkontrollen och torkar dem från damm.

Försök med intresse för att söka efter utanför Supra-japanska eller åtminstone koreanska
PS-TV-apparater av detta märke, samtidigt reparerade, kommer ett dussin att skrivas

exakt exakt
Tydligen är det inte från vilken tid hon varit i Ryssland, utan när ett representativt kontor dök upp

Ja, jag skrev redan i ett annat ämne, det finns ingen sådan representation, eftersom det inte finns något sådant japanskt företag. Kaminerna är kinesiska, tillverkade av kineserna, ryssarna sätter bara sitt namn på kaminen.

Och var blev Kenwood dyrare än Panas?

Rina, reklam ovan, Techport-butiken. RU.
kostnaden för Panasonic är 257 -7800r., Panasonic SD-256 - 5290r., Kenwood 450 - 8350r.

Vi tar ytterligare en Technopark-butik
Kenwood BM 450 -8500r. BORK X500 -8880 gnugga. Panasonic SD-256 -6440 gnugga.

Idag är Panasonic inte den dyraste HP, en av de dyraste - ja.

Här är bilderna som Google ger ut om du skriver in namnet på den påstådda skaparen av det japanska företaget sumio nakamuro.

ja, och webben först och främst ger ut den ryska sajten till supra och Cheboksary-forumet luktar inte ens av japan

Har du sett ett foto av japanerna? Är detta äntligen en japan


för jämförelse, japaner från samma år

[1:55-2:00]

detta tar antagligen hänsyn till temperaturutjämningstiden

Vi har inte värme i våra lägenheter, det vill säga temperaturen i rummet beror på temperaturen ute. Jag bakar i ugnen året runt, jag märkte inte skillnaderna mellan vinterbröd och sommarbröd (när det är varmt). I min spis tänds värmeelementen bara när temperaturen är lägre än nödvändigt. Vet Panasonic hur man sänker temperaturen? om ja, då passerar jag

Nooo ...., naturligtvis, kan inte sänka temperaturen. Men det är fullt möjligt att förkorta jästens arbetstid ganska märkbart. Även som, som min far gillar att säga, "allt detta är andra ordningens effekter." Faktum är att jag ofta bryter mot Panasonics standarder - för att inte vänta tills "inriktningen" är över, och för att kontrollera bunken startar jag omedelbart "pizza", efter 10 minuter återställer jag programmet och ställer in "main ", det vill säga, jag lägger till tillräckligt med jäst anständig tid att arbeta.

Det finns ingen temperaturutjämning i det korta programmet.
Knåda 15-20 minuter, täta i ca 1 timme, baka 35-40 minuter.
(Jag erkänner mitt misstag - "snabb" är inte 2:20 utan 1:55-2:00)

[1:55-2:00]

Knåda 15-20 minuter, täta i ca 1 timme, baka 35-40 minuter.
(Jag erkänner mitt misstag - "snabb" är inte 2:20 utan 1:55-2:00)

I mitt * snabbbröd * 1:10 och 1:15 .. beror på rullens storlek.
Knåda + lyft + bakning .. ingen knådning och andra knådning
Jag äter inte det

Så jag pratar om ... i kenwoods, så vitt jag vet, i allmänhet 58 minuter
Och i Panas finns inga superhastigheter ... en timmes korrektur är ganska verklig (även om jag själv har använt det här läget några gånger är det inte värt att spara tid, förlust av kvalitet)

[Zigenare]

Zigenare
nej, nej, jag hittade inte bilderna .. Jag menade det i allmänhet, så du tittar på forumet, en person köpte (någon) spis, bakade den och är glad, och vi tittar på fotot och svimmar från vit övre skorpa
um .. Jag älskar naturligtvis också att knäcka en gyllene skorpa, men jag såg bilden bara från 230 ... Jag går till dem i ämnet - jag skriver till ägarna, kanske någon kommer att svara ...

Intressant, var bor superledarna? Jag kommer att köpa en sådan HP, men det finns ingen plats att prata med mina kamrater

Till alla
Jag ser .... på något sätt verkar det för mig mer objektivt att det borde vara

Mina vänner använder Alaska, Benten BN9012, Binatone BM-2068 och alla är glada. Jag valde det första kriteriet - tillförlitlighet. Jag läste mycket om mulinex och bestämde mig för att inte ta det.

Ta en titt här för objektivitet -

Och vad finns det att titta på? Det finns inga recensioner, inga jämförelser, inga recensioner heller ... bara priser

Intressant, var bor superledarna? Jag kommer att köpa mig en sådan HP, men det finns ingen plats att prata med mina kamrater

Och jag? Och vi? .. ja ... Jag spelar inte så

Förresten, mini-supra, som är en 450 g limpa, bakar med en normal toppskorpa, folk visade bilder på bröd. Det vill säga, kanske din med en dispenser bakar också bra.Men det här är bara en gissning.

Och vad finns det att titta på? Det finns inga recensioner, inga jämförelser, inga recensioner heller ... bara priser

här är något som dykt upp https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=120774.0

ja, och jag var bara där, jag ville också kasta en länk
Bröd på bilden är en fest för ögonen! Det bakade så bra för en så liten vikt !!! Ta den här spisen. Vanligtvis är sådana små bröd i en stor hink superbleka på toppen. Och här finns det sådan skönhet och enhetlighet.

På samma plats i ämnet där det finns supra finns det ett foto av henne .. hon är en klon av högar av liknande

Tack, jag har redan hittat det. Jag klättrade till sammanfattningsplatsen och det markerade genast arietka 125 med en liknande design, även med maximalt 500 g


och binaton 1008 är i allmänhet samma ...