Anna1957
Citat: Renard
Vid köksborden ser ingen väggen ändå.
Jag brydde mig inte om det, men det är precis vad de gjorde mot mig))





Citat: Blackout
Förslaget att ta bort tvättmaskinen eller kylskåpet från köket avvisades kategoriskt. Det är nödvändigt att anpassa den befintliga tekniken. Jag gillade alternativet smal ugn. Vi bestämde oss för att titta på butiken och röra vid den och bestämma.
Sedan minskar lösningen till det enda alternativet - det är redan lättare)).
OlgaGera
Citat: Renard
Ytterligare hemorrojder med el och VVS?
Om allt görs korrekt kommer inget att explodera. Och om du kille, då ..
Dessa 4-5 cm ger mig mycket. Känslan av ett normalt skåp och inte en trunkerad låda, i vilken en vanlig stekpanna inte passar. Och jag är van vid garderober i full storlek. Redan flera gånger rev av lådorna och försökte skjuta dem hela vägen.
Och vattenledningen klämmer fast i väggarna, bara en elektriker.
Anna1957
Citat: OlgaGera
Och om du kille, då.
Du kan bara vara 100% säker på ditt eget arbete. Och när någon gör något är tyvärr några alternativ möjliga.
renard
Citat: Blackout
Jag varnade för detta, varför de var mycket nöjda med att under diskbänken kan du minska skåpet till 80 cm, sätt ett 40 cm skåp med hyllor för att sätta krukorna.
Men jag tror att det inte behövs hyllor utan lådor. Minst en liten och resten - vad som kommer att visa sig och vad tillverkaren kommer att ha. En låda är bekvämare än en hylla. Och dessutom, om det inte finns några lådor, var ska du lägga alla små saker - bestick, skedar, slevar, knivar, slipare, öppnare, förslutningar, kavel, visp, yxor, packfilmer, folie, bakpapper etc. etc.?
Kommer du att hålla allt med skenor och hålla det synligt?
Nåväl ... Tipppennorna är olika i smak och färg, men i allmänhet är räcken i köket onda och en källa till kaos och srach, som ofta gör vanligt i köket och inte alls passar in i vissa stilar.
Jag har en skena i köket. Men det har bara en kortbilaga. Och de krokar som jag hänger på krukor och kokkärl för att torka och lägger sedan i hyllor och bord.
Först hängde jag mest på räcken. Skedar, skummare, kryddburkar av alla slag ... Men ångorna från matlagningen satte sig väl på dem och de blev snabbt saltade. Och eftersom jag är lat var jag riktigt trött på allt detta att ständigt tvätta.
Dessutom sprang jag en gång på Internet antingen ett forum eller en blogg av några designers (jag kommer inte ihåg det redan), som märkte vanan att hänga olika köksredskap på väggarna med skam och förklarade fulheten av ett sådant beslut , publicerade foton när räcken passar in i köket, och när han förvandlar det till en samling galna gammal kvinnas stegar. Jag läste deras vetenskapliga konstnärliga åsikter. Jag tittade på min skena igen ... Och jag insåg att de hade rätt. Och praktiskt taget allt, förutom hyllan för skärbrädor, togs bort från räcket. Och nu blev det i praktiken bekvämare, inte bara för att jag inte behöver tvätta dessa skummare, slevar och kryddburkar.
Jag skulle också ta bort hyllan från mitt kök med brädorna, om jag hade möjlighet. Ja, brädorna torkar länge. Du lägger den fuktiga i möblerna - och den kommer att blomstra där ... Men jag har ingen plats för en speciell torktumlare.
OlgaGera
Citat: Anna1957
Och när någon gör något
Den kontrollen varannan timme. Gör inte vad du vill, då dosvidos. Alla ändringar på deras bekostnad. Och underteckna kontraktet. Villkor och allt annat förhandlas fram.
krona
Citat: Renard
Vad kommer dessa roliga 4-5 cm bordsdjup att ge dig?
Hallå! I ett litet kök är 5 cm kritisk. Förresten, det är inte nödvändigt att tegla upp rören, det räcker bara att begrava dem i väggen - jag har en avloppsledning till diskbänken under lång tid och låg lugnt i kanalen stansad i väggen, och allt denna röra täcks av skåp.
Efter reparationen kommer jag också att begrava köksbatteriet i väggen, spara ett "gäng" utrymme, och sedan kommer soffan 15-20 cm närmare väggen vid fönstret och passagen till köket blir friare, och det finns redan planer för det lediga utrymmet.
Anna1957
Citat: OlgaGera
Den kontrollen varannan timme.
Jag arbetade i flera dagar när de gjorde reparationer på mig, så det här är inget alternativ för mig. Ja, och mästaren tyckte inte om att arbeta när jag kom - han slutade bara. Men när jag inte gillade vad han gjorde omarbetade jag det. Detta gällde främst möbler, det vill säga vad som var tillgängligt för min förståelse och bedömning av bekvämlighet)). Naturligtvis störde jag inte tekniken - jag måste lita på här.
OlgaGera
Citat: Anna1957
och tyckte inte om att mästaren arbetade när jag kom
det viktigaste är resultatet. Och han älskar-ogillar, det här är hans eget företag)))
krona
Citat: Renard
Dessutom sprang jag en gång på Internet antingen på ett forum eller en blogg av några designers (jag kommer inte ihåg det redan), som märkte vanan att hänga olika köksredskap på väggarna med skam och förklarade fulheten av ett sådant beslut ,
Och jag är någon annans estetiska åsikt om trumman, jag känner mig bekväm och det här är det viktigaste! Jag har mycket på rälsen från vad jag ständigt använder. Det finns plats för en till, jag vill installera den under ett par nya kokkärl och favoritdippor.
renard
Citat: CroNa
Förresten, det är inte nödvändigt att tegla upp rören, det räcker bara att begrava dem i väggen - jag har en avloppsledning till diskbänken under lång tid och låg lugnt i kanalen stansad i väggen, och allt denna röra täcks av skåp.
Ett Blackout-avloppsrör måste troligen fortfarande begravas i väggen.
Bricka för att ansluta. Du kan naturligtvis bara kasta avloppsslangen under sockeln. Det är mindre än 3 meter från bilen till diskbänken, pumpen måste pumpas ... Men det är bättre att inte tvinga bilen så, utan att leda ett rör till den. Och eftersom röret kommer att gå bakom ugnen och PMM, måste du fördjupa detta rör. För till skillnad från möbler kanske det inte finns ett stort gap bakom tekniken. De måste titta på installationsscheman för de valda modellerna. Men troligtvis måste du slå ...
Mörkläggning
Citat: Kolobashka
Citat: Blackout från idag kl. 12.20 Nu i köket finns kala väggar, elektriska spår. Skönheten. nej, ja, jag menade inte just nu.)))) före reparation.
Jag är inte så bra konstnär, men även innan köket inte kännetecknades av dess skönhet och bekvämlighet. Jag skissade arrangemanget av möbler i planeraren ungefär som det var, men enligt storleken på det ungefärliga, döm inte strikt. Diskmaskin, spis, handfat från dörren. Tvättmaskin och bordet flyttas till det, när maskinen laddas dras bordet tillbaka. Sovjetiska vikbord. Möbler för kök
Det fanns en bänk ovanför kylaren i hörnet, det var väldigt bra att sitta med ryggen mot den varma väggen och sträcka benen på bänken. Och fönsterbrädan var minimal så att den inte biter i ryggen när du sitter på en bänk vid bordet.
renard
Citat: OlgaGera
Och vattenledningen klämmer fast i väggarna, bara en elektriker.
Burk. Men det är farligt. Till exempel i mitt badrum ligger vägen till den uppvärmda handduksskenan i en grind i en tegelvägg. Förpackad i värmeisolering och putsad med gips. Och om du lägger den öppen kommer den att antingen ta sig ut längs hela badrumets vägg eller med krokiga krusningar, och den blir luftig så att den uppvärmda handduksskenan inte fungerar.
Om det exploderar öppnar vi brickorna. )))) pah-pah-pah, så du behöver aldrig göra det här.
Jag skulle vara glad om spåret inte var i väggen. Men layouten fungerar inte så.
Jag pratar inte ens om nya byggnader, där nu värme och vatten ofta läggs på golvet i en golvbeläggning ... Den horisontella fördelningen av värme och vattenförsörjning kallas. Husets projekt tillhandahålls, det finns inga uppvärmningssteg i lägenheten, det finns en vanlig stigare på landningen, rör kryper från den till lägenheterna längs golvet.Vanligtvis får nya bosättare en sådan layout färdig, men det händer att de själva måste dra allt. I moderna hus händer det att det inte finns några VVS-rör i lägenheten. Rör kryper också längs golvet med snö från trapphuset till badrummet.




Citat: Blackout
Jag är inte så bra konstnär, men även innan köket inte kännetecknades av dess skönhet och bekvämlighet. Jag skissade arrangemanget av möbler i planeraren ungefär som det var, men enligt storleken på det ungefärliga, döm inte strikt. Från dörren diskmaskin, spis, handfat
Det är lättare att rita för hand på ett papper, lägga ner siffror och skanna eller ta en bild av en ritning än att drabbas om grafiken inte dras av enheten eller om du inte vet hur du använder grafiska redigerare.
Grafpapper, linjaler och pennor har inte underskott.

Måtten syns inte i din bild. Och det är inte klart vilken storlek väggarna har vid fönstret. Stänger kylskåpet en del av fönstret nu?





Citat: Blackout
Jag varnade för detta, varför de var mycket nöjda med att under diskbänken kan du minska skåpet till 80 cm, sätt ett 40 cm skåp med hyllor för att sätta krukorna.
det är farligt att skära underramen under diskbänken till 80 cm, detta diskuterades redan när du sa storleken på diskbänken som pappa drömmer om. Diskbänken kanske inte passar. Eller så kommer inte bänkskivans bottenplatta att passa. Vid 85 - Jag ger en tand, den kommer att passa. Och 80 - du måste titta på infogningsdiagrammet.
Generellt, ju mindre du skär det, desto mindre sticker kylskåpet ut i förhållande till möblerna och diskbänken, och desto bekvämare blir det att arbeta nära diskbänken.
Mörkläggning
renard, grafiken är inte min, men ritningen av det förflutna köket är mer skissartad än det ser ut som en exakt plan. Till exempel kommer jag inte att säga exakt hur mycket det var från fönstret till bordet eller från diskbänken till tvättmaskinen. Ursäkta mig generöst




Citat: Renard
Och 80 - du måste titta på infogningsdiagrammet.
Möbler för kök
Ilmirushka
Mörkläggning, Jag läste alla repetitioner och diskussioner i ditt kök diagonalt, det vill säga jag vet inte detaljerna.
Jag såg din ritning och frågan uppstod: varför vill du inte sätta köket i ett hörn?
På den plats där vi tittar förstår jag rätt, en vägg?
Om så är fallet är allt du behöver ett arbetshörn, och en matgrupp finns vid den här väggen.
Om jag inte pratar om det och inte "till den stäppen", snälla
Mörkläggning
Ilmirushka, Min "teckning" som den var tidigare, på begäran av Kolobashka. Hur kunde ...
Och nu dras hörnprojektet med hushållsapparater, som knappast ryms av det kollektiva sinnet.
Ilmirushka
Citat: Blackout
Och nu dras hörnprojektet med hushållsapparater, som knappast ryms av det kollektiva sinnet.
aaaa, ja, jag förstår.
Jag vet, jag vet att det är svårt att skjuta upp det icke-tryckbara
Vi passerade också detta ögonblick i livet
OlgaGera
Citat: Blackout
Anekdot om ämnet:
"-Vi startade en renovering.
-Vad började du med?
-Från striden. "
det här är normalt. Samtidigt som vi reparerades och byggdes skilde vi oss 5 gånger. Två gånger officiellt)))) Jo, då gifter du dig igen, sedan reparerar eller bygger
renard
Citat: Blackout

renard, grafiken är inte min, men ritningen av det förflutna köket är mer skissartad än det ser ut som en exakt plan. Till exempel kommer jag inte att säga exakt hur mycket det var från fönstret till bordet eller från diskbänken till tvättmaskinen. Ursäkta mig generöst
Tja, vad pratar vi då om? Ett litet rum, varje tum räknas. Vi missade med mått på 5 cm - oj, och något passar inte längre.
Om grafiken inte är din, ett papper och en penna som hjälp. Mät köket, varje vägg, lägg det på planen. Glöm inte att mäta var och hur stigaren och batteriet. Fönsterbrädan också ...
Under tiden visar det sig att vi diskuterar två sidor eller ännu mer av en sfärisk häst i vakuum och chattar i allmänhet om köksmöbler och reparationer.

Stänger kylskåpet fortfarande fönstret eller inte? Och om det stänger, hur mycket? Kanske är det vettigt att tänka på att öka väggen där du nu har ett kylskåp (till exempel genom att minska fönstrets lutningsvinkel eller till och med genom att byta ut fönstret och installera en liten vit kappa)?
Jag gillar hur du har det nu, för jag gillar inte skrymmande föremål vid ingången till köket.Och jag drog kyla åt dig vid ingången bara för att du skrev att dina föräldrar inte gick med på att placera kylskåpet någon annanstans. Om fönstret inte stängs kan du lämna kylskåpet där du har det och försöka komma med en annan kökslayout.
Mörkläggning
Citat: Renard
Stänger kylskåpet fortfarande fönstret eller inte?
Kylskåpet stänger inte fönstret, men bordet flyttas till det här hörnet. De går inte med på några bardiskar eller fällbara bord.
Det finns inget mer utrymme för bordet, och alla möten i köket händer.





Tidigare i köket är köksbordet den enda arbetsytan. Det är väldigt obekvämt.
På grund av att väggen mellan köket och toaletten inte är bärande är de övre skåpen inte tunga att hänga.




Citat: Renard
Ett litet rum, varje tum räknas. Vi missade med mått på 5 cm - oj, och något passar inte längre.
Korrigera om jag har fel. När du beställer ett kök anländer en mätare före tillverkningen och sedan godkänns projektet äntligen. När allt kommer omkring, bara på marken kan du se alla nyanser och fallgropar. Och i salongen, som du säger, kommer de att rita. Så?

Till exempel vägg 265. Salongchef: Hur många toppskåp ska jag göra? 5 x 50 cm och 1 x 60. Det visar sig vackert, eller hur?
Och vad som kommer att läggas ut i garderoberna och hur man bäst gör det är ingen intresserad




Våra åsikter var också delade om bänkskivan och diskbänken. Mamma vill ha en sten med integrerade filéer, och pappa vill ha en laminerad och en rostfri diskbänk med två skålar och en vinge.
Bijou
Mörkläggning, och ugnen över tvättmaskinen blir mycket besvärlig? Jag har nu en ugn på bröstnivå, det är extremt bekvämt. Det är sant att jag fortfarande har en garderob nästan till taket för allt mindre använt skräp som en handduk, en form, ett våffeljärn, en juicepress och Co., men detta skåp belastar redan strukturen kraftigt. (((Men du kan på något sätt länka till de övre skåpen .. ...

Tja, matlagningen kan vändas över och under väggen, och utrymmet vid kanten som arbetsyta anses också vara bekvämt.
renard
Har dina föräldrar redan försökt sätta ett kylskåp vid ingången? De föreställer sig väl hur den här kakan sticker ut mitt i köket vid ingången, och att 6 personer vid ett runt bord i det här köket inte kommer att sitta ner, även om de tömmer hörnet med kylskåpet?
Vi räknar .... Köket är 2,6 i längd. Kylskåpet är ungefär 0,65, eftersom det inte placeras nära väggen, såvida det inte är en sofistikerad Liebherr eller någon annan avancerad modell.
För att öppna kylskåpsdörren, på något sätt passera mellan kylskåpet och bordet, sitta vid bordet med ryggen mot kylskåpet, du behöver minst 0,7 m.
Från rummets längd förblir 1,25 meter.
Och ett runt bord för 6 personer, som du har ritat på bilden, är ungefär 1,25 meter i diameter.
Möbler för kök
Och det är det, hej, bordet träffade gardinerna och träffade väggen med ett fönster.
Om det finns ett mindre bord, ett runt hopfällbart bord för 4 personer, som kan förvandlas till ett ovalt bord, blir det ännu längre när det fälls ut.
Du kan fortfarande pressa ut fyra start- och landningsplatser ur köket.
Och 6 - det blir som i en saga om 10 hattar från ett fårskinn. Du kan inte gå igenom köket ...
kolobashka
Och vi har bott i en ny lägenhet i nästan 5 år. Vi körde i bar betong. Slutet på reparationen kan inte ses. Men blev aldrig frånskild
OlgaGera
Citat: Renard
Och 6 - det blir som i en saga om 10 hattar från ett fårskinn
så jag frågade redan om det.
Men du kan inte offra ett rum? Det skulle finnas ett härligt kök, matsal och tre sovrum. Inte bra, men val. Tja, rym inte 6 personer där, om inte ett monter
Mörkläggning
Kylskåp Liebher Och de flyttade det till dörren, men inte glada. Men ingen övertalning ges att flytta till ett varmt hörn.
Ett fullt bord för 6 personer är orealistiskt i detta kök. Nu bor de tillsammans. Ett litet bord med möjlighet till hopfällning räcker för dem.
renard
Och ett rektangulärt bord löser inte problemet. Eftersom det smalaste rektangulära bordet är 0,6 meter. Mindre i bredd är inte längre ett bord utan en bardisk.
Återigen subtraherar du minsta bordsbredd från de återstående 1,25 meter, vi får 0,65 m.
Från dessa 0,65 minus batteriet. Och i bästa fall visar det sig på ena sidan av bordet 0,7 m för plantering och på den andra - cirka 0,5. I gången på 0,5 meter kommer inte ens en tunn person att vara så bekväm att sitta och komma ut från bordet.




Citat: OlgaGera
Men du kan inte offra ett rum? Det skulle finnas ett härligt kök, matsal och tre sovrum. Inte bra, men chO. Tja, rym inte inte 6 personer där, om bara en monter
Och med avloppssystemet kommer de att avgöra som en fråga om rummet inte på något sätt gränsar till badrummet?
Detta är tryckavloppet måste göras, även om det är avskuret, sätt på alla regler för ombyggnad och flytta köket in i rummet.
Där, om hur Khrushchevs omplanering ska göras. Kombinera ett rum med ett kök.
Bara i krossar mellan köket och rummet är väggen vanligtvis inte bärande. Människor rivar framgångsrikt denna vägg, ibland utan godkännande, och får ett kök-vardagsrum.
Och de har alla bärare, öppningen in i rummet är enkel och enkel att göra.




Citat: Blackout
Nu bor de tillsammans. Ett litet bord med möjlighet till hopfällning räcker för dem.
Jag vill inte rita, jag skriver med ord.
Och i så fall. Kylskåpet stannar där det är. Vid fönstret i hörnet mittemot ingången. Vänder bara åt sidan till fönstret. Anta att med en marginal för att öppna dörren tar det 0,8 meter, även om en Liebherr, instoppad i ett hörn, behöver lite utrymme för att öppna dörren.
De gör köket vinklat, med varierande djup. Längs den långa väggen - all utrustning, längs den korta badrumsväggen - grunda moduler, 30-40 cm djupa. Det här är förresten en hel meter hyllor för mamma. Och möjligheten att hänga en TV på badrumsväggen.
Lägg ett smalt rektangulärt bord 60 cm bredt mot kylskåpet.
OlgaGera
Citat: Renard
Och med avloppssystemet kommer de att avgöra som en fråga om rummet inte på något sätt gränsar till badrummet?
det räcker att rummet är i kontakt med köket. Allt finns kvar i köket, arbetsytan, allt som rör köket. Och bordet rör sig in i vardagsrummet. Vad man än säger, till och med två är nära. Stereotyper måste ses över.





Citat: Renard
Och de har alla bärare, öppningen in i rummet är enkel och enkel att göra.
Loggia kombineras med rummet, ok. Om det fanns en plan för lägenheten skulle det vara lättare. Och så är allt på fingrarna.
Mörkläggning, skicka dina föräldrar på en kryssning antingen i Ryssland i en månad eller vart de vill, och gör lugnt reparationer. De kommer till det färdiga köket och de kommer att gilla allt. Du får se. Tänk på deras önskemål, men välj ett hälsosamt spannmål. De kommer att bli nöjda
renard
Citat: OlgaGera
Om det fanns en plan för lägenheten skulle det vara lättare. Och så är allt på fingrarna.
Ja, åtminstone en köksplan med verkliga dimensioner ...
Och sedan på den planerade planen nära fönstret, en vägg på 45 cm, och alla förstår att du inte kan sätta ett kylskåp i en sådan vägg, kommer fönstret att stängas. Och sedan bam! Det visar sig att kylskåpet i det här hörnet inte täcker fönstret. Detta innebär att bryggans storlek är större än på planen.
Citat: OlgaGera
Loggia kombineras med rummet, ok.
Och var gör loggia?

Citat: OlgaGera
det räcker att rummet är i kontakt med köket. Allt finns kvar i köket, arbetsytan, allt som rör köket. Och bordet rör sig in i vardagsrummet. Vad man än säger, till och med två är nära. Stereotyper måste ses över.
Eftersom de gör det i Khrushchebs skrev jag om detta. Avdelningen mellan köket och rummet tas bort, bara arbetsområdet finns kvar i köket och matsalen flyttar till gränsen mellan köket och rummet, eller till och med in i rummet. Om en korridor leder till köket dödas den också genom att fästa delar i olika rum.
Här, till exempel (farbror bra gjort, gör möbler med egna händer):


Men Blackout är inte en förälskelse. Och väggen mellan rummet och köket, enligt hennes ord, bär.
Därför är även en vanlig dörröppning från köket till rummet i den inte lätt att göra.
OlgaGera
Citat: Renard
Och var gör loggia?
Bärande väggar))





Citat: Renard
det blir inte lätt att göra en öppning från köket till rummet.
men här och där finns en loggia))) bryt ytterväggen och gör vad som behövs utan att skada byggnaden.Och här är väggen mellan köket och rummet. Det räcker att ta bort en del av väggen och det blir väldigt snyggt
renard
Citat: OlgaGera
Bärande väggar))
Inte alls nödvändigt och bär ofta inte. I panelhus är till exempel ytterväggarna oftast en sandwichpanel: ett tunt lager av betong, sedan isolering (till exempel skum) och sedan ett annat tunt lager av betong. Så en sådan paj kan helt enkelt inte bära något seriöst.
Och fönsterbrädan blockerar vanligtvis inte alls, förutom fönstret, den här delen av väggen accepterar inte belastningen från golvplattorna.




Till exempel. Panelhus, en av serierna i Moskva DSK-1 - P-44K.
Vi ber Yandex om en planlösning med bärande väggar, den hittar en bild:

Möbler för kök


Se vad som står skrivet om väggarna markerade i blått? Extern gångjärnspanel.
Vilken typ av smörgås är det ute och vilka väggar i den här serien är bärande - kan du läsa på Wikipedia.
Och enligt denna princip byggdes många DSK-ovsky-hus. 🔗
Och de bärande väggarna i denna serie är inne i byggnaden.

Även i ett monolitiskt hus får ytterväggar, förutom fönster, inte bära någon belastning och inte vara bärande.

Eller här är serien 1605, där Blackout har en lägenhet. Vi letar efter en planlösning med bärare, vi hittar en liknande:

Möbler för kök


De yttre väggarna är inte bärande, utan gångjärna sandwichpaneler. Alla bärare inne.




Och det här är ett trimmat fönsterbräda strax efter att ha klippt i en av min familjs lägenheter. De klippte av den, för att balkongdörren till köket var tvungen att flyttas lite.
Bilden visar vad som händer inom ytterväggarna i panelhus. Tänk själv hur en smörgås gjord av tunn betong och ett fett lager skumplast kan hålla en imponerande mängd på flera våningar högre?

Möbler för kök






Här är ett annat foto från byggarbetsplatsen för något panelhus. Snittvy av ytterpanelen. Inuti finns det något som glasull och ovanpå är det ett tunt lager av trim.

Möbler för kök


De lägger mer betong här, men designen är fortfarande densamma:

Möbler för kök






En schematisk demonstration av att omläggningen av kylskåpet inte kommer att öka antalet platser i Blackout-köket. Det går inte att prata om några sammankomster för 6 personer i ett sådant rum.
Max - 4, och sedan kommer det att bli trångt.
Vänligen passa endast 3 personer normalt:

Möbler för kök


Ett runt eller rektangulärt bord ändrar inte situationen, endast 3 passar normalt.
Så föräldrarna måste återföras till jorden. Tja, och med en plan från någon annans lägenhet, vars dimensioner inte motsvarar verkligheten, är det mycket oförsiktigt att planera ett sådant kök.

Med den översta raden i projektet finns det små svårigheter eftersom huven är 50 eller 60 och basen för matlagning är 45. Och diskbänken är icke-standard, sågad av. Det blir svårt att uppnå en tydlig symmetri av huven över tillagning.
Jag kom med 3 alternativ för den översta raden.
Alternativ 1 (från vänster till höger, från hörnet med handfat):
Hylla 45 + torkställning 90 + hylla med fläkt 50 + hylla 60.
Möbler för kökMöbler för kök
Kåpan erhålls över tillagningen, men något inte symmetrisk i förhållande till ugnen och tillagningen.

Alternativ 2.
Det liknar väldigt mycket alternativ 1, torkningen är mindre, hyllan för huven är större, huven är ännu mer asymmetrisk i förhållande till tillagningscentret:
Hylla 45 + torkning 80 + hylla med huva 60 + hylla 60.
eller ram 5 + hylla 40 + hylla med huva 60 + hylla 60.
Möbler för kök
I allmänhet är en liten falsk panel, minst lika tjock som en bit spånskiva 16 mm i hörnet, mycket önskvärd, så att hyllluckan i hörnet öppnas bekvämare.

Alternativ 3.
Ring 1,6-2 cm (bit spånskiva) + hylla 40 + torkning 80 + hylla med huva 80 + hylla 40 + ram 1,6-2 cm.
Kort sagt, alla fronter på den översta raden har samma bredd, vilken huva som helst, hyllan för huven är inte standard, huven är nästan symmetrisk med avseende på ugnen och tillagningen. Du kan sätta din mammas favorithyllor med hissar mycket snyggt. Det visar sig på sidorna samma hyllor på 40 cm, och i mitten - två stora hyllor med hissar. Och budgetalternativet med gungfasader bör också se bra ut, dessutom är det relativt enkelt att implementera, eftersom 40 fasader finns i alla tillverkare.
Möbler för kök
Möbler för kökMöbler för kök

Exempel på att installera huvar i stora hyllor:
Möbler för kök
Möbler för kök
Möbler för kök
Möbler för kök
Möbler för kök
Och det finns också 80 cm breda huvar.Å ena sidan verkar tanken på att installera en 80 cm fläkt tillsammans med en "domino" galen och löjlig. Å andra sidan blir hyllorna bredvid kaminen alltid smutsiga underifrån över tiden. Och ju mer köksfläkten är, desto mindre blir möblerna smutsiga och desto mindre energi måste du spendera på rengöring.
I stora kök i privata hus hänger smarta människor inte alls några hyllor nära spisen.
Jag beklagar väldigt mycket att jag inte kan hänga hyllor alls i köket. Jag gillar kök utan översta raden och hörnkök utan rad ovanför spisen.
renard
Jag kom ihåg några fler argument varför en tvättmaskin i köket, särskilt under bänkskivan som delas med köket, är ett mycket dåligt beslut. Och i allmänhet, i ett litet kök är en tvättmaskin ett extra föremål och skit. Blackout rekommenderar att du försöker igen att övertyga dina föräldrar om att tvättmaskinen ska tas bort från köket.
1. Under installationen är tvättmaskinen jämn genom att vrida benen. Det är inte särskilt svårt att ställa in en fristående bil enligt nivån. Det är mycket svårare att planera en maskin som ligger under bordsskivan på installationsplatsen.
2. Att skjuta maskinen under bordsskivan är inte svårt, utan att ställa in nivån, kan alla dårar göra det. Men att ta bort den under bänkskivan när reparation behövs är inte så enkelt som det verkar. Det finns ingen möjlighet att "krama" maskinen från sidorna, det finns ingen möjlighet att luta maskinen lite bakåt, lägga något som linoleum under benen, sänka och dra den framåt, som mästarna gör med en kolonn med utrustning från maskin och torktumlare installerad i en nisch.
Vi måste dra bilen vid tanken.
3. Maskinen vibrerar under drift. En dåligt jämn maskin (se punkt 1) kan skada möbler. Därför är maskinen inte placerad nära möblerna, men små luckor finns kvar.
Det visar sig för det första den extra förbrukningen av värdefulla centimeter och den "skönheten" med hål på maskinens sidor. Här är till exempel hur installationsalternativet som Blackout planerade ungefär skulle se ut:
Möbler för kök
Utöver detta kan det läggas till att ofta framsidan av maskinen inte är strikt vertikal utan i form av ett "segel" och maskinen som sätts in i mitten av headsetet kan skjuta ut eller sänka en del av kroppen eller kontrollpanelen i förhållande till headsetet.
Till exempel:
Möbler för kök
4. Efter tvätt rekommenderas att låta maskinen stå på glänt för att torka. En lite öppen lucka i arbetsområdet, även i gångarna, kommer att störa passagen och skapa traumatiska situationer (jag lyckades nyligen skada mitt ont i knäet på den halvöppna luckan på tvättmaskinen som sticker ut på vägen in badrummet, en lucka på glänt på vägen. Jag sparkade mitt knä i det! och för en obestämd tid är nu begränsad i rörelse, jag sitter hemma vid datorn och saknar).
I hörnet stör, som föreslagits, inte den lätt öppnade luckan i bilen och luckorna mellan maskinen och möblerna syns inte. Och om skrivmaskinen kommer att delas ut i vissa delar i förhållande till möblerna, åtminstone inte mitt i headsetet.
Men i den här versionen är maskinen svårare att ansluta till avloppet, det är mycket, mycket troligt att du för detta måste göra en horisontell strobe med en lutning i stödväggen.
Och det här är inte särskilt bra. Stroben bör inte vara mer än 2,5 cm djup och 2 cm bred. 🔗 Och även under slangen från tvättmaskinen (diameter 2,7 cm vanligtvis) behöver du en större strobe, för att inte tala om att lägga 32 rör till bilen.
Du kan naturligtvis dansa med en tamburin, sätta möbler och utrustning med ett mellanrum från väggen, sedan ha sex med att bygga upp bänkskivan och skära slangen bara delvis, men det här är ytterligare hemorrojder.

Och jag blev också förvirrad av den tekniskt korrekta anslutningen av PMM. Detta är redan väldigt intressant för mig, eftersom det direkt berör mitt kök och inte underhållningen att rita någon annans.
Jag började läsa artiklar - jag var väldigt upprörd. Nu vet jag inte vad jag ska göra med PMM i mitt kök.
Kanske inte alls, det finns många "omöjliga" om du försöker följa allt och samtidigt göra köket mer eller mindre ergonomiskt, så PMM är i allmänhet omöjligt att sätta i mitt kök.
Om ergonomi har jag länge varit medveten om att det är bättre att sätta PMM i en linje med diskbänken, ännu bättre - genom en modul. Många hemmafruar kallar platsen för PMM i en vinkel mot diskbänken obekvämt.
Sådana tekniska nyanser att den inbyggda PMM placeras mellan modulerna och att när du installerar PMM i slutet av köket, uppstår problem med en bänkskivstöd, så det rekommenderas inte att placera det i slutet av köket - Jag var också medveten om detta.
Men jag visste inte om att PMM inte heller rekommenderas att placeras bredvid ugnen och spisen, och att tillverkarna kräver att PMM installeras på ett avstånd av 40 cm från ugnen. Och vi har en PMM i en lägenhet. Och i den nya lägenheten, bredvid ugnen, skulle PMM installeras. Hon kommer inte att passa in där på ett annat sätt, bara bredvid ugnen.
Jag visste ännu inte att PMM inte rekommenderas att sätta i slutet av headsetet också för att maskinen måste fästas på möblerna på båda sidor, och när den är installerad i slutet kan headsetet bara fästas på ena sidan .
Här artikel, alla "ej tillåtna" vid installation av PMM listas:
🔗

Installationsregler från tillverkaren

Tillverkarens krav:
Det måste finnas ett mellanrum mellan diskmaskinen och andra ytor - du får inte placera enheten nära andra föremål.
Det minsta tekniska avståndet är 40 cm.
Den inbyggda diskmaskinen får inte placeras i headsetets yttre låda.
Du kan inte installera PMM under diskbänken.
Placera inte hällen, även om den är med ett värmeisolerande underlag, över en diskmaskin.
Dessutom rekommenderas inte att placera diskmaskinen under eller nära en apparat som avger värme. Den sista regeln svarar direkt på frågan. Placera inte PMM och ugnen närmare än 40 cm från varandra. Denna standard fastställdes av tyska tillverkare, som beräknade den med hänsyn till alla faktorer.
Om konsumenten bryter mot normerna för den tekniska klyftan kan du inte räkna med garantiservice - hantverkarna kommer att vägra gratis reparationer i händelse av en haveri.
Tillverkare rekommenderar också att fästa diskmaskinen på båda sidor. För detta kan du till exempel använda headsetets intilliggande lådor.
I ett litet kök, någonstans i Khrushchev, är det mycket svårt att följa tillverkarnas normer för installation av hushållsapparater.
Om köket är trångt, vilket inte tillåter att normerna följs, finns två alternativ kvar: Vägran att installera PMM. Bryt reglerna genom att placera diskmaskinen och spisen närmare än tillverkaren har ställt in. Förutom garantiförlusten hotar PMM och ugnen med allvarliga haverier - risken ökar 1,5 gånger ...
Gingi
Citat: Renard
Men om det faktum att PMM inte heller rekommenderas att placeras bredvid ugnen och spisen,
Det rekommenderas inte att sätta PMM i slutet av headsetet också eftersom maskinen måste fästas på möblerna på båda sidor, och när den är installerad i slutet av headsetet kan den endast fixeras på ena sidan.
Kanske är något omöjligt, men under många år hade vi en inbyggd PMM bredvid kaminen, inga problem. Det viktigaste är att plattans sidovägg inte blir särskilt varm. Vi gjorde en sidovägg från spånskivan för att stödja bordsskivan (den fästes dessutom på väggen) .. Det visade sig vara en nisch för diskmaskinen, den stod upp perfekt, fixerad på båda sidor med självgängande skruvar (kom i installationssatsen till maskinen). Denna design har stått utan problem i över 10 år. Nu tog de med svårighet isär, bestämde sig för att byta kök, annars hade det stått stilla.
Mörkläggning
Citat: Renard
Och sedan på den planerade planen nära fönstret, en vägg på 45 cm, och alla förstår att du inte kan sätta ett kylskåp i en sådan vägg, kommer fönstret att stängas. Och sedan bam! Det visar sig att kylskåpet i det här hörnet inte täcker fönstret. Detta innebär att bryggans storlek är större än på planen.
Jag menade att innan, innan reparationen, när kylskåpet stod vid fönstret, stängde det inte fönstret.
renard
Citat: Blackout
Jag menade att innan, innan reparationen, när kylskåpet stod vid fönstret, stängde det inte fönstret.
Du är en normal plan med mått.
Om kylskåpet inte stängde fönstret innan reparationen när jag stod i hörnet, som jag markerade med en röd daw på de sista ritningarna, är det osannolikt att vinkeln kommer att förändras dramatiskt efter reparationen. Det är inte 45 cm, som anges på planen du lagt upp. Visst inte mindre än 60 ...
Och eftersom den väggen är större kan du sätta något där. Ugnen är till exempel densamma .... Eller en grund kolonn för disk och apparater.
Ett annat argument att din ursprungliga plan inte fungerar.
Låt oss säga att du lyckas placera PMM mellan diskbänken och kylskåpet. Anta att resten av dimensionerna på planen också var felaktiga och att det saknas centimeter under PMM på denna plats.
Därefter planerade du att sätta ett hörnunderstell under diskbänken med en längd på 1050 mm. Troligen med en fasad på 40 cm. Och sedan tvättmaskinen ...
Och vid tvättmaskinen kommer luckan relativt möblerna att skjuta ut. Om du inte gör ett fettbrett mellanrum mellan diskbänken och PMM, kanske din PMM-dörr inte öppnas alls, den kommer att fastna i tvättluckan. Men det finns ingen plats för fettbrett mellanrum mellan kylskåpet och diskbänken, som jag förstår det.
Och skjut in tvättmaskinen djupare under disken så att den inte sticker ut - det är obekvämt att använda tvättmaskinens kontrollpanel, display och pulverlådan täcks delvis av disken.
Tja, det kommer också att bli skrämmande - precis bakom diskbänken finns ett fel med en tvättmaskin.
Och att stänga en bil med en fasad som inte är avsedd för full installation på en sådan plats är inte heller fallet ...





Det här fotot är nästan ditt fall, titta närmare på det.
Möbler för kök
Mellan kylskåp och diskbänk finns det något slags bord, det ser ut som om det har lådor. Bilen är inte i jämnhöjd med möblerna, den sticker ut. Det finns en falsk panel mellan bordet med lådor och diskbänken.
"spacer" i hörnet på hörnsatsen, som är gjorda så att lådorna och dörrarna öppnas normalt.
Och det är inte ett faktum att de har dessa lådor helt utdragbara och sticker inte in i bilen eller dess lucka när de är helt utdragna. Här kan du få samma sak med PMM-dörren som de har med lådorna, om du placerar PMM mellan kylskåp och diskbänk och sätter tvättmaskinen omedelbart efter tvätt.
Administration
Citat: Renard
Det här fotot är nästan ditt fall, titta närmare på det

Med en sådan inställning av tvättmaskinen mellan diskbänken och spisen, direkt under matlagningszonen, slår den ständigt fötterna på tvättmaskinens bottenpanel, vilket inte är is under drift. Dessutom måste du stå framför tvättmaskinen nästan hela tiden, från frukost till middag. Du kommer att skära av dina ben och tvättmaskinen samtidigt.
Och den andra punkten - tvättmaskinen vibrerar starkt under centrifugeringen, vilket inte heller är is under arbetsbordet.

Har du märkt varför och varför en viss fördjupning görs vid arbetsbord-skåp längst ner på golvet? Bara för att underlätta att stå vid borden när benet går lite under bordet. Så det är bekvämare att stå, och skåpens väggar stör inte detta.

Och på bilden står tvättmaskinen också för en gemensam rad med skåp ...

Med detta arrangemang av diskbänken kommer kylskåpet att störa arbetet, den vänstra handen böjs ständigt vid armbågen och det finns inget handlingsutrymme.
renard
Så jag pratar om samma sak ... Om du lägger maskinen så här kommer det att vara obekvämt och köket kommer inte att ha en fontän (även om det inte finns någon fontän per definition, men det här är ingen anledning att planera hela köket i allmänhet ful). Om Blackouts föräldrar inte kan övertygas om att det är bättre att ta bort bilen från köket, är den plats där den minst av allt kommer att störa och desinficera möbelkompositionen i slutet av köket, i hörnet vid fönstret.
Förresten frågade jag rörmokarna om det var möjligt med den plan som jag föreslog att kasta avloppsslangen från bilen på golvet, bakom ugnen och PMM. De svarade att det är oönskat att göra det, men det är möjligt.
OlgaGera
Citat: Admin
du måste stå framför tvättmaskinen nästan hela tiden, från frukost till middag.
Jag håller med om 150%. Om ett par dagar kommer vi också att få ont i ryggen.
För att göra det bekvämare övergav jag golvlisterna på möblerna och lämnade möblerna på benen. Och det är bekvämt att ta bort dammet och benen är inte blåmärkta
krona
Citat: OlgaGera
För att göra det bekvämare övergav jag golvlisterna på möblerna och lämnade möblerna på benen.
* i Matroskins röst * Sprid dina platser! I den nedre nivån, det vill säga i källaren, är låga lådor gjorda för lock, verktyg eller något annat som sällan används.
Om basen fördjupas med 7-10 cm, relativt fasaden, stör den inte att stå nära skåpen. Och du behöver inte städa upp dammet.
OlgaGera
Citat: CroNa
Sprid dina platser!
mina ben är dyrare för mig ... än platser. Ja, och böj dig där, leta alltid efter något i dessa lådor ...
Jag har tre universella omslag, resten är Ftopku (de ligger någonstans i källaren i en låda)





Citat: CroNa
Och du behöver inte städa upp dammet.
om du undrar, finns det en dammig där också, du ser inte strömmen))))
krona
Citat: OlgaGera
Ja, och böja dig där, leta alltid efter något i dessa lådor ...
Och vad ska man leta efter där - en gasnyckel, en skruvmejsel, lådor med bultar och skjutare läggs ut i en rad, skjuter ut den och tar den, speciellt eftersom de sällan behövs, men de tar plats. En såg för metall, en bågfil, cirklar från en kvarn och andra filer måste förvaras någonstans, här är den under köket. Nej, om det finns många fria kvadratmeter, fulla av förråd eller om det finns ett garage, är tady en annan sak.
OlgaGera
Citat: CroNa
den måste förvaras någonstans, här är den under köket.
Jag har en annan inställning.
Håll där det är svårt att nå. I de övre skåpen.
renard
Citat: Admin
Med detta arrangemang av diskbänken kommer kylskåpet att störa arbetet, den vänstra handen böjs ständigt vid armbågen och det finns inget handlingsutrymme.
Som på bilden händer egentligen ingenting om det här bordet är cirka 45-50 cm brett. Storleken på modulen framgår inte av bilden.
Och i gamla hus finns tyvärr ingen tid för ergonomi ...
Har du sett bilder i ämnet, hur Blackouts kök nu är ordnat? Den 60: e eller 50: a diskbänken är i hörnet, det finns en spis precis bakom den, bredvid kaminen PMM 45. Helvete, du kan skjuta. Den högra handen vid diskbänken är fastspänd av en vägg, stänk kommer sannolikt att falla på kaminen. Om det finns en fyrtråd på kaminen kommer ägarna säkert att slå disken på kaminen med armbågarna när de arbetar vid diskbänken. Det finns ingenstans att skära bröd alls, varken på matbordet eller på PMM.





Citat: OlgaGera
För att göra det bekvämare övergav jag golvlisterna på möblerna och lämnade möblerna på benen. Och det är bekvämt att ta bort dammet och benen är inte blåmärkta
Och jag vägrade basen, men med tiden gillade jag inte detta beslut.
Trendigt upphängt "flytande kök" utan ben och sockel 🔗 Jag kunde inte göra det själv. Ja, och det fanns inget sådant när jag beställde det, de har nyligen börjat komma på mode, och bara ägare av mycket stora lägenheter och privata hus har råd med ett hängande kök. Och vi har små lägenheter i paneler. Inte till flytande möbler ....
Jag skapade just ett kök med kromben. Från golv till botten av borden 9,5 cm. När jag var yngre var det inte svårt för mig att böja mig ned och gå på fyra för att rengöra golvet under mitt grundlösa kök. Och jag gillade att det var utan sockel och att det var bekvämt att stå framför borden i arbetsområdet, du kunde inte slå dina fötter i sockeln.
Och med tiden blev det svårt ... Och nu skadade jag också mitt knä, så jag kan inte huka mig ner, och ännu mer, jag kan inte gå upp på fyra. Jag använder en mopp där jag får den. Och där jag inte kan få det - under borden nu srach.
OlgaGera
Citat: Renard
Och där jag inte kan få det - under borden nu srach
ja, alla löser sådana frågor självständigt. En dam kommer till mig och rensar upp. Det är bekvämare för oss
renard
Ja, jag känner att om jag inte blir bättre, måste jag anställa någon ung uzbekisk kvinna för att regelbundet riva ut smutsen under mitt kök, vilket jag inte kan ta bort på grund av skadan.
Anna1957
renard, du kan försöka klara dig med Vileda)
renard
Min sökmotor vägrar att gå. Vem är Vileda?
krona
Citat: Renard
Och med tiden blev det svårt ... Och nu skadade jag också mitt knä, så jag kan inte huka mig ner, och ännu mer, jag kan inte gå upp på alla fyra. Jag använder en mopp där jag får den. Och där jag inte kan få det - under borden nu srach.
Och även under låga möbler rullar djur upp sina leksaker / bollar, de måste också "snurra" bakom sig. Och det är därför jag också föredrar möbler nära golvet.
renard
Inte alla har djur.Jag har inte. Jag har en allergi mot djur.
Och när benen och ryggen är friska, bryr jag mig inte om att djuret rullade något under möblerna. Du tar en pinne, knäböjer och tar ut den ...
krona
Citat: Renard
Du tar en pinne, knäböjer och tar ut den ...
... en enorm bunt ull, torkade nibblar etc.
renard
Och slutligen. Men på högköksmode finns det ett trendigt kök med en nedhängd nedre rad. Och så även med belysning underifrån.
Den här videon gjorde dock några idioter. Gjorda dyrt, rikt men obekvämt. Push-fasaderna i den nedre raden installerades (ärliga killar placerar inte detta i den nedre raden, den nedre raden var tvungen att göras med handtagen frästa till slutet, och push-ups öppnas från slarvig beröring med en fot eller mage ), och diskhon placerades obekvämt. Men vidos-trenden speglar, ja.

Även om det är osannolikt att människor som har råd med sådana möbler sitter på en brödtillverkare ... Ett sådant kök bör också åtföljas av en au pair. Och här är alla sina egna hjälpare.
krona
Citat: Renard
Och så även med belysning underifrån.
Tyuyu, belysningen är inte svår att vpendyurit inte ens på den upphängda, men om basen är målad med svart färg, kommer det att ha samma upphängda effekt. Eller revet det (bas) med speglade paneler (billigt beslag), det kommer också att se intressant ut.

Alla recept

Nytt recept

© Mcooker: Bästa recept.

Webbkarta

Vi rekommenderar att du läser:

Val och drift av brödtillverkare