Nybörjars val: Panasonic vs Midea

God kväll alla!
Jag vill be om hjälp och råd om att köpa en brödtillverkare. Jag tittade på forumet, det finns ingen jämförelse av de modeller jag gillade. Jag förstår att frågan delvis är dum - det finns inga ideala saker, och användare som har testat ett dussin märken "på sig själva" säkert också ... Men kan någon av de erfarna bagarna påpeka de punkter som jag tappar ur sikte.
Om färdigheter och vanor: Jag hade ingenting att göra med brödtillverkare alls, mina bekanta också. Men "lagra" bröd glädjer inte en sjuk mage alls, särskilt obakat, surt och gammalt. Så jag bestämde mig för att äta något vars sammansättning åtminstone jag vet.
Från den information jag har läst är jag väldigt förvirrad över komplexiteten (för en nybörjare) att arbeta med en brödtillverkare, det överflöd av produkter som behövs för vissa recept (jag har inte varit förbryllad än, men jag tvivlar på att det är lätt att hitta malt, god jäst, etc. till försäljning) och särskilt varaktigheten - Jag är inte säker på om jag kan spendera 6 timmar på att "dansa med en tamburin." Kanske borde du inte röra med köpet alls?
Behov: Bröd, helst lätt och luftigt, som det i detta recept https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=123528.0 Hur viktigt är antalet program i HP i allmänhet? Till exempel, om det inte finns något "sött bakverk" - då fungerar det inte, åtminstone hur pervers?
Du behöver också deg för dumplings. Här är en separat fråga - hur mycket kan det blandas på en gång i HP? Är det vettigt att köpa exakt HP för detta, eller är den ofta töjningen av en tillräckligt tät deg ett direkt sätt att dike kaminen så snart som möjligt?
Alternativ: 1) naturligtvis Panasonic. Det finns SD-2510 och 2500 från utseende / känsla i butiken. De skiljer sig, som jag förstår det, i funktionerna "vetebröd, muffin och baguette". Hur viktiga är dessa funktioner och hur kan du till och med baka en baguette i HP?!? Jag lockas av det etablerade goda rykte, receptboken. Jag gillar inte: plast (det kommer säkert att plöja när det värms upp), storlek (det är högt), tillsätt vatten sist (det fungerar inte för att fixa en tjock "kolobok"). Tja, priset för det möjliga alternativet "spelat, men inte mitt" är för högt.
2) Midea AHS15BC eller EHS10AH. Jag läste att det finns en värdelös receptbok. Men det är mindre i höjd, ett av alternativen har en metallkropp, mer kraft (kanske ugnen blir snabbare?), Vatten hälls först (så vitt jag förstår är det lättare att fixera fogarna i termer av " brist på mjöl "?), Beläggningen på hinken ser ut som inget värre än Panasonics. Och priset för den "första leksaken" är mer acceptabelt. Det är sant att ett meddelande att beläggningen helt skalade av skulderbladet över tid var upprörande ((Detta händer med HP (särskilt på grund av socker i sylt) eller är det ett äktenskap?
Följaktligen skulle jag vilja få råd om följande frågor: “Är det värt att köpa HP eller bröd i ugnen lättare att baka? Hur verkligt och tidskrävande är processen - det viktigaste är att anpassa sig, och då går allt snabbare, eller åtminstone vilken typ av proffs är du, varje gång allt är annorlunda? Är det vettigt att börja med en beprövad och dyr modell - två gånger prisskillnaden = två gånger kvaliteten på komponenterna, eller är det inte så enkelt? Hur viktigt är det att ha detaljerade instruktioner och en receptbok - är det verkligen svårt utan dem eller kommer du fortfarande att behöva experimentera på grund av skillnaden i gluten i mjöl och andra nyanser? "
Jag skulle också vilja fråga om HP: s hållbarhet som sådan - skopbeläggningen, dess integritet när det gäller "läckage", HP: s reparationsförmåga (ibland är det billigare att köpa en ny sak än att reparera den ). De flesta HP arbetar enligt den "traditionella" principen nu - dödsfallet inom ett par månader efter det att ett års garanti upphört? Eller finns det mer tillförlitliga alternativ?
Jag kommer gärna till konstruktiva svar, råd och kommentarer)

Om du har en bra ugn, prova den först.
av den extra utrustningen behövs bara en gjutjärnspanna (ersättning för en baksten).
Jag ville också ha HP förra året - jag kom hit, läste den och slog mig ner i ugnen. Det är sant att jag kan knåda med händerna eller ta Reinharats recept - inget krångel, men brödet är super
Dessutom måste en limpa, pajer, bullar fortfarande bakas i ugnen.

Tack så mycket Brena för rådet! Och vad är dessa "Reinharatrecept"? Ugnen är vanlig, den bakar bra, men det är på något sätt oproduktivt att köra den över en limpa. Från "knådning själv" finns det några problem, men inte så stora att bara köpa en knådare för 10 sput. )) Brödets form är inte viktig för mig, så länge det är gott. En av kollegorna behandlades en gång av en släkting med bröd från KhP - jag gillade det verkligen. Men nyligen frågade jag henne - det visade sig att HP inte längre bakade, utan bara knådade ((

Innan jag köpte Panasonic köpte jag den billigaste HP, som knådade degen och bakade. Hon arbetade troget i 6 år. När den bakas i ugnen, i själva HP. Degen för pajer fungerade aldrig med mina händer, men här gick det av sig själv. Och på klimpar och på muffins. Och bara min gamla dams förbrukade resurs tvingade mig att köpa en modernare HP. Så du kan köpa den för pengarna. Jag tror inte att det blir värre. Dessutom har webbplatsen mycket att läsa för de flesta HP-modeller, och dessutom finns det någon att fråga.

Tack till Fifanya för råd! Jag är benägen att köpa Midea - till synes trevlig, i recensioner på YandexMarket berömmer de, och om "inte min" eller jag lyckas bryta det kommer det inte att vara så synd som den dyra Panasonic (i sex månader att tänka på "hur mycket du kan skämma bort magen med butiksurighet "den har stigit i pris nästan 2 gånger). De stoppar 3 ospecificerade frågor: 1) kommer den billigare HP att börja kasta snabbt (att äta teflon är också på något sätt inte användbart) och läcka; 2) är det vettigt att göra deg till dumplings i HP om du bara får en liten bulle åt gången; 3) hur svårt är det att anpassa sig till HP med dumma instruktioner till hands utan färdigheter? Annars förstör jag magen ännu mer med en ful sammansättning))

VENIKA, tänkte du på knådaren?
Fördelen med brödmaskinen är att den bakar sig själv, det vill säga att du kan ladda maten och lämna, samt sätta bakningen på en försenad start. Om dessa ögonblick inte är viktiga för dig, överväga en knådare. Du kommer att baka i ugnen i vilken form du helst tycker.

Tack till Elena Bo för idén! Men jag är rädd att det inte passar mig särskilt bra. Degblandaren (mer exakt degenblandningsfunktionen) är på skördetröskan, även om resultatet på något sätt inte är så trevligt för mig. Ugnen i ugnen behövs, som det verkar för mig, i stora mängder, och absolut inte på en dag - annars visar det sig vara en "pistol på sparvar" (men i allmänhet kommer det att bli nödvändigt att titta på hur mycket energi som ugnen äter). Jag kommer inte äta mycket bröd på en gång, men gammalt bröd är inte gott att äta. "Load and leave" låter frestande, men med vår transformatorstation är det riskabelt - det är okej om strömmen slocknar, eller så kan den brinna ut ((Även om du måste tänka på alternativet "sätt på natten" ...

Från min synpunkt är en brödtillverkare ett sätt att få utsökt bröd eller deg utan att göra någonting. Jag har en gammal Panasonic, jag är inte överlycklig. Det finns inget sött bakverk, jag vet inte hur det skiljer sig från vanliga bakverk, eftersom bakverk bakas i vanligt läge. I receptboken är alla recept verifierade, det fanns inga punkteringar ens en gång. Jag har till och med provat vilken pizzadeg jag har smakat, men från receptboken gillar jag det mest. Ingen dans med tamburiner: ca 5 minuter för att lägga mat, efter 4 timmar är underbart bröd klart. Jag lägger det på natten, på morgonen vaknar du upp från det här !!! arom! Franskt bröd bakas i 6 timmar. Det svåraste med en brödtillverkare är att vänta på att brödet släpar efter. I min ugn görs deg för dumplings lite i taget, men eftersom programmet bara går i 20 minuter tar jag ut en sats och knådar omedelbart en till.Det finns inga problem med rågbröd heller, malt är inte ett problem att köpa, även om det inte finns där, så finns kvassurt överallt. Jag började precis baka bröd i ugnen, det är definitivt ännu bättre, men det kostar mer i tid, så jag älskar brödmakaren och tänker inte dela det ännu. Efter till och med brödbakning från butiken, känner jag inte för att äta, jag är tyst i ugnen.

Tack så mycket Maryka för yttrandet från en erfaren bakare! Och vilken gammal Panasonic är vilken modell? Och vem gjorde det? För att till exempel gamla tyska hushållsartiklar från Bosh och vad som nu finns i butiken är MYCKET olika saker. Jag har inget emot några pengar för en bra sak, men om var är bra, och var är ett gammalt rykte och reklam, jag kan inte räkna ut det. Det är som med ett våffeljärn - Jag älskar våfflor, men jag vann ' t tigga att sälja en gammal kollega, jag kommer inte att sälja dem. i nya med Teflon (de som jag försökte) - hemsk, oavslutad muck, och utan Teflon verkar de nu helt enkelt NO ((

Min första HP liknade Delf DF 104 X, det var inte i namnet på de fordon som presenterades på webbplatsen. Priset var cirka 2000 rubel. Tillverkad i Kina. Beläggningen är vanlig, non-stick, tunn. Valet av program är minimalt, men samtidigt klarade det både rågdeg och dumplings. Omröraren löddes efter den andra bakningen av brödet och avlägsnades inte längre, vilket faktiskt inte störde absolut. 450 g mjöl för att knåda maximalt. Såvitt jag förstår är den andra HP Midea som du tittar på en kinesisk tillverkare av ett ganska välkänt varumärke i Fjärran Östern. Och recensionerna speciellt för denna tillverkare är bra.

Men för våffeljärnet gjorde något riktigt ont. Du kom precis över fel våffeljärn. Det finns diskussioner på webbplatsen om detta, läs

Tja, min Panasonic är inte så gammal, den är 5 år gammal, det är bara en föråldrad modell, SD 257, tillverkad i Kina. Utanför, plast, inuti, metall, luktade det aldrig. Jag har inte provat någon annan HP, efter mitt förslag köpte tre personer Panasonic, alla är nöjda.

Maryka - tack så mycket för informationen! I våra butiker tittade jag på SD-2510 och SD-2500 hittills, den senare verkar också tas bort eller avbrytas, men många berömmer det på Internet. Tillverkning - Kina, vilket förvirrade mig. Men om din kinesiska fungerar så mycket och inte luktar av plast, ger det dig optimism. Och hur är teflonbeläggningen på axelbladet - försämrades det med tiden? Jag har också teflon i Panasonic-multikokaren - jag har inte skapat några problem ännu, men den är gråare och mjukare, och det finns inget att snurra / bära, och själva teckningen är gjord i Thailand.

[VENIKA]

VENIKA, nu tillverkas alla brödtillverkare i Kina, eller finns det något jag inte vet? Och vad är problemet med Kina, iPhones gör i Kina och vad?

Jag har redan den tredje spateln: Jag skrapade den första efter att ha bakat det första brödet, det fastnade och jag kunde inte vänta tills brödet torkade, jag försökte plocka ut det med en kniv; den andra fastnade också på något sätt, jag glömde bort och började skära bröd. Vissa brödtillverkare har en speciell krok för att ta ut en skulderblad, vilket är bekvämt. Så det finns naturligtvis scuffs som inte är kritiska. Jag har inga fördomar om Kina.

[VENIKA]

VENIKA,
Jag röstar på Panas.
Ingen dans med tamburiner, såvida du inte själv vill baka något extravagant))))
Fem minuter att ladda och på några timmar är brödet klart. Den vanliga torra Saf-jästen, som finns överallt.
Vi har 2502 i nästan två år. Vår första HP, innan denna upplevelse var noll. Fungerar i genomsnitt varannan dag. Jag bakar vit, svart, fransk, flingor, påskkaka, gör deg till pajer, klimpar, pannkakor, pizza.
Beläggningen skalas något av på skoveln och skopan, men inget fastnar.
Från haverier - jag bröt torkad fruktdispenser av min egen dumhet. Jag köpte den under beställningen i tjänsten och jag är nöjd med det läckra brödet ytterligare

[VENIKA]

VENIKA, Jag valde inte en brödtillverkare alls, jag köpte den i min livsmedelsbutik för en kampanj till halva priset. Jag har Vitesse.
Jag har aldrig bakat bröd förut. Nu, som en tidigare nybörjare som inte har glömt sina första intryck, kan jag svara på några av dina frågor.

Hur viktigt är antalet program i HP i allmänhet?

Jag har en hel del program, men jag använder faktiskt tre - det viktigaste, degen och bakverk. Nyligen har brödmakaren arbetat oftare som en degblandare, bakat i ugnen, så det är smakligare och mer intressant.

Jag är inte säker på om jag kan spendera 6 timmar på att "dansa med en tamburin."

Om du inte försöker baka komplext surdegsbröd i en brödmakare, utan begränsar dig till enklare vete- och vete-rågbröd, tar det 10-15 minuter att dansa med tamburiner. Det är dags för vägning och läggning av produkter och kontroll av bullen i början av satsen. Då kommer din smarta tjej att göra allt själv. Och när du hittar dina favoritbrödrecept och kontrollerar mängden mjöl och vätska i dem, behöver du inte kontrollera bullen, du kan lägga den på natten med en försenad start.
Om skopan och spateln. Jag skrapade spateln nästan omedelbart, glömde att dra ut den och började skära brödet. Jag har inte förändrat någonting, så jag lever med den repade, jag ser inget dåligt.
Beläggningen håller bra (2,5 år), men skopan har nyligen börjat läcka. Om jag knådar direkt är det okej, men du kan inte lägga det över natten. Det är nödvändigt att byta oljetätning eller hela skopan.
Det verkar som om du kan köpa en enklare skrivmaskin för att förstå om du alls behöver det. Och då kommer du redan att utveckla och köpa dig antingen en mer sofistikerad brödmaskin eller en knådare eller återvända till köpt bröd. Till exempel vill jag redan ha en degblandare ...

Är det vettigt att börja med en beprövad och dyr modell - två gånger prisskillnaden = två gånger kvaliteten på komponenterna, eller är det inte så enkelt? Hur viktigt är det att ha detaljerade instruktioner och en receptbok - är det verkligen svårt utan dem, eller kommer du fortfarande att behöva experimentera på grund av skillnaden i gluten i mjöl och andra nyanser? "

Det är bekvämare att börja med Panasonic, eftersom den tekniska perfektionen av själva kaminen och den tekniska perfektionen av recepten kompenserar för bristen på kompetens.
Bra är lätt att lära sig.
När du redan har fyllt din hand kan du enkelt baka den på vilken brödtillverkare som helst.

Andelen mjölvatten är instabil eftersom mjölns fuktinnehåll ändras under årstiderna, så uttrycket "... vatten - hur mycket mjöl tar ..." används till den önskade densiteten hos bullen.
om du är rädd för svårigheten att fukta en torr kolobok (även om det inte är ett problem med en handhållen silikonspatel), kan du andra gången lägga i lite mer vatten och rapportera mjöl.

om du är från en storstad, titta på begagnad Panasonic. i Moskva köper de begagnade öronutrustning i perfekt skick för löjliga pengar.
Det verkar för mig som om ett begagnat Panasonic-hörlurar är mer pålitligt än en ny midi i alla avseenden. Det finns dock ett inslag av tur i det.

volymmässigt är båda hk förresten inte lämpliga för dig.
att baka för en person och ofta behöver du en hink för högst 500 g. färdigt bröd.

så jag har en Panasonic sd254, eftersom jag köpte en liten Rolsen RBM-530

Nu tittade jag på priserna för HP, ja, priset för Panasonic är ganska stort, men jag skulle fortfarande inte spara. I morgon är det svart fredag, idag i många butiker finns det stora rabatter, titta, kanske kan du hitta ett bra pris för den här verksamheten på Panasonic.

Stort tack till Maryka, Omka, SvetaI, Sens för att dela med sig av sina erfarenheter och råd !!! Nu ska jag definitivt köpa spisen, men jag kommer att tänka på valet)) Jag väljer alltid saker mycket länge och tråkigt, men då tjänar de mig bra och länge) Jag har inga fördomar om Kina (det finns fortfarande flera omöjliga saker). Men antingen kommer "falska" produkter ibland i butiker (vissa kinesiska kamrater gillar att skulptera perfekta kopior av märkesvaror från vad de har kommit till hands), eller så kommer skadedjurssamlare regelbundet över det ... I allmänhet är det bättre att titta och känn med passion - var är Kina och var är "kytai"))

Det här är återigen jag är tråkig, med nästa frågor)) Jag funderar på vad som finns i våra butiker. Om du stannar vid Panasonic, då:
1) Modell 2510 - den har funktionen som vetebröd, du kan baka av lågjästdeg och göra något där med fyllning;
2) Modell 2500 - inget av ovanstående, men det finns program för att baka cupcake och fransk baguette
Vilka av dessa är viktigare? Vetebröd är någon form av konstig funktion enligt beskrivningen - "HP bestämmer själv ..." Hur är det? Baguette-funktionen låter också något konstigt för en brödmaskin - menar du samma luftiga lager konsistens eller något annat?

Panasonic Brödtillverkare

Tre delar av "Marlezon-baletten" ungefär 2500 är lite för mycket även för en sådan borrning som mig)) Och enligt SD2510 hittade jag här bara en ofullständig beskrivning av funktioner med ett foto https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...k=view&id=1196&Itemid=207 och den lysande bristen på kommentarer ((Kanske gör jag något fel när jag söker?

[VENIKA]

VENIKA,
Om bagetten kan jag säga - den kommer att ha samma limpa i form, men degens struktur är annorlunda. Verkligen mycket lik en bagett - krispig, smulig, lite gummiliknande
Jag kallar det franska
Programmet är annorlunda - om huvudbrödreceptet är 4 timmar, så här 6
När det gäller muffin - varför baka den i hk? För detta är multikokaren bra, ju mer du har det, som jag förstår det
Ladda ner instruktionen i pdf och läs den. Och jämför lägena som väcker frågor - kanske är det bara skillnad i namnen. Panas borde ha en tallrik i manualen, allt skrivs där rätt för steg.
Jästfritt bröd, som jag förstår det, är mer från området för medicinsk näring. Jag bakade glutenfritt för grannarna - det finns verkligen en annan algoritm och ett annat program. Frågan är, hur relevant är det för dig.

Tack till Omka för förtydligandet! Jag behöver verkligen inte en muffin, som pajer med fyllning, men jag älskar luftkrispigt franskt bröd (och jag kan verkligen knäcka det mycket), och jag respekterar verkligen något som en ciabatta (även om den riktiga borde nog bakas i ugnen). Egentligen, på grund av detta, tittade jag på Midea - alla ägarna berömmer läget "franskt bröd" väldigt mycket. Jag kommer fortfarande att leta efter instruktionerna för Panasonic 2510, men av någon anledning finns det praktiskt taget ingen information om denna HP på Internet ((Det verkar som om modellen inte är helt ny ... Kanske bara på grund av bristen på en "bagett" "funktion

Jag kommer fortfarande att leta efter instruktionerna för Panasonic 2510, men av någon anledning finns det praktiskt taget ingen information om denna HP på Internet ((Det verkar som om modellen inte är helt ny ... Kanske bara på grund av bristen på en "bagett" "funktion

programmet "franskt bröd = baguette" är detsamma år 2510 och 2500.

köp 2510, eftersom programmet "lågjäst" är användbart (enligt min mening)!
det är synd att det inte finns några 2511 till salu. då vill du ha både rågprogrammet och dispensern ...

allt som står skrivet på forumet om 2500 (recept och regler) gäller också för 2510

instruktion för 2510
🔗

av någon anledning skriver de att 2500 med en volym på 1200, men massan av mjöl i storleken på HL är densamma = 600g.

Jag gick till Panasonic-kontorssidan ... Det finns en SD2510, bara ett par fraser har skrivits om ett diamant-något-där skopskydd och 13 program, men det finns INGA instruktioner! Av någon anledning kostar SD2510 mindre än SD2500, men varför är tydligen en STOR HEMLIGHET ... Jag undrar om det finns några nöjda ägare av denna icke-statliga organisation (oidentifierat bakningsobjekt)) på forumet alls

Tack så mycket Sens! Medan jag skulpterade min indignation svarade du på de flesta av mina frågor)

Tack än en gång till alla som inte är likgiltiga för rekommendationerna och rådet. Särskilt tack till Sens för att fokusera min uppmärksamhet på "lågjäst" -programmet. Jag har läst om det i allmänhet och om dess episka strider med motståndare. särskilt. Efter att ha läst motivationen som "förstör karma!" Jag kunde bara inte låta bli att köpa en Panasonic SD-2510. Det är så spännande att ägna sig åt den vetenskapliga och köksstudien om "allt ondskans rot"! Tänk bara, alla mänskliga problem är dolda i kex, våfflor och kefirbullar! I KhP är de naturligtvis inte bakade, men fienden sover inte, och lärare i skolor och universitet försvinner vaksamheten och berättar om allätandet av homo sapiens I allmänhet grep jag den sista representanten för en sällsynt art i butikerna av staden, tog med den hem - jag sitter och beundrar den. När jag studerar instruktionerna och bakar något ätbart (den första "rensande och uppvärmande" pannkakan är fortfarande bättre att mata duvorna, som jag förstår det), kommer det att bli nödvändigt att starta ett nytt ämne.Något som "adjö gastrit, hej frosseri" Du måste också studera recept och tips för Panas ordentligt i motsvarande grenar, men en olöslig fråga plågar just nu - om instruktionerna för 2510 och 2511 är desamma och egenskaperna hos motorn verkar vara densamma, vad stör då tjänsten att köpa en "råg" -spatel och lägga till den här? Även om det, förmodligen, bakningsprogrammet är helt annorlunda. Tja, okej, hur som helst, min favoritdel av rågbröd har alltid varit kummin.

[VENIKA]

VENIKA,
Grattis till ditt köp!
Börja med recepten i boken. De är beprövade och bra
Baka vanligt bröd på det första programmet, du kan dela med fåglarna, om du verkligen älskar djurlivet
Mät ingredienserna exakt så kommer du att lyckas
Har du elektroniska vågar i huset? Det är nödvändigt!

Såvitt jag förstår skiljer sig dessa modeller i sina hjärnor - inneboende algoritmer - du kan baka rågbröd utan spatel och utan program, men du måste hjälpa ugnen lite ... Men det här är lite senare, börja med en enkel, mejeriprodukter, baka en Frenchie
Det viktigaste i vår verksamhet är vanlig jäst och mjöl!
Jag kom direkt ihåg det senaste nyåret och mina första erfarenheter ...
Smaklig måltid!

Jag går med, Panasonic är det bästa valet. Till att börja med, baka enkelt bröd och ge det inte till någon, för rödaktig kan du ersätta lite av vattnet med mjölk, till och med 15 ml räcker. Jag har en bok av Anna Kitaeva "Me and My Bread Maker", där du tittar på recept och omedelbart vill ha HP! Du kan fortfarande inte baka rent rågbröd utan surdeg eller agram-panifarin, men blanda rågvete och en enkel spatel, det finns många recept anpassade för brödtillverkare utan ett särskilt program, det viktigaste är att noggrant studera instruktionerna och förstå principen och funktionerna för att göra rågvete bröd.