Brödtillverkare Moulinex OW240E30

God morgon. De erbjöd en ny Moulinex OW240E30 för 7 000 rubel. Berätta för mig, är detta ett normalt alternativ till att börja med (detta erbjudande gäller fram till 13 oktober)? Jag planerar att ta till mina föräldrar, prioriteringen är att baka bröd och knåda deg.

Det finns inga recensioner eller videorecensioner på Internet. Eller är det värt att gräva efter en annan?



Moulinex OW240E Smärta och läckerheter

Generella egenskaper

Kraft
720 watt

Maximal bakvikt
1000 g

Justera bakvikten
det finns

Bakform
limpa

Val av skorpfärg
det finns

Timer
ja, upp till 15 timmar

Upprätthålla temperaturen
ja, upp till 1 timme

Program

Antal bakningsprogram
20

Degknådning
det finns

Fullkornsbröd
det finns

Sylt
det finns

Fransk baguette
det finns

Glutenfria bakverk
det finns

Vetebröd
det finns

Borodino bröd
det finns

Kaka
det finns

rågbröd
det finns

Söta bakverk
det finns

ytterligare information

Antal knådare
1

Dispenser
inte

Kroppsmaterial
metall / plast

Funktioner i
gröt, flingor, yoghurt, dricka yoghurt, keso; en kanna för yoghurt eller mejeriprodukter; ingrediensadditionssignal

Jag köpte mig en nyligen. Det är för tidigt att säga något om det, jag testar det. Jag bakade bröd ett par gånger, allt är bra. Knådningen börjar smidigt utan plötsliga ryck. Signalen är tyst. Driven av skopan och själva spisen är en speciell plast. Stabil, söt design. Vi kommer att försöka vidare på olika program. Det var allt tills vidare.

Igår köpte jag mig ett sådant bageri istället för den gamla Mulinex-hembakade bagetten (jag kommer inte ihåg siffrorna), naturligtvis ville jag ha ett nytt med samma stora hink och två blandare, men jag hittade inte dem, jag tittade på andra företag, men alla med en stor hink av tvivelaktiga tillverkare, så efter lång tvekan och eftertanke valde Moulinex igen.

Igår bakade jag en testlimpa - allt är bra, den maximala vikten av mjöl enligt receptet är 600-650 gram. Själva skopan är lite kortare (4 centimeter) men bredare (någonstans med 1-1,5 cm) - Jag gjorde inte exakta mätningar med en linjal. En omrörare surrar perfekt, bullen har knådat en bra. Lägena är nästan desamma, med tre lägen för glutenfri bakning tillagda.
Tja, och kunskap - nu lagar brödmakaren gröt och gör yoghurt, kefir och keso.

Efter ett tag kommer jag att lägga till fler recensioner när jag försöker alla lägen, även om jag knappt kommer att laga gröt

Jag vill köpa en sådan spis. Nu är det påstås en rabatt på 6999 istället för 11990. Enligt beskrivningarna verkar det passa mig. men jag vill klargöra.
följande är viktigt för mig.
1. bröd
2. surt bröd
3. deg för dumplings och nudlar
4.kaka deg

Tillagd tisdag 27 december 2016 22:09

Varför finns det få recensioner? som att modellen inte är ny ..
och jag läste också att receptboken inte gör bröd, förmodligen finns det misstag ??

Tillagd tisdag 27 december 2016 22:11

Aksania, bakades en rättegång enligt receptet från den föreslagna boken?
du har redan en bra upplevelse. Skriv ett recept på beprövad råg!
tacka.

[arsi]

arsidet finns faktiskt få recensioner ...

Jag gjorde det första brödet från en bok med instruktioner - vatten, mjöl, salt, jäst, baka franskt bröd på läget, det visade sig vara en utmärkt tegelsten, på mediumskorpeläget fick jag en bra skorpa, inte stekt, men Krispig.

Denna mul har ett läge för en enkel jästdej (1 timme 09 minuter) - knåda och höja,
det finns ett degläge för pizza, pasta, deg för söta pajer Jag har också, ja, eller så kan du knåda i ett enkelt jästläge

Jag har inte bakat den från boken än, men jag tittade igenom recepten, de verkade för mig normala, förhållandet mellan vätska och mjöl är ganska normalt, men det finns vårt forum där du kan få recept, det viktigaste är att välj mjöl inte mer än 600 gram.
Inte i alla lägen kan du välja vikten på brödet, men jag tittade faktiskt på bordet, tyngdvalet förlänger knådningsläget och bakningsläget, jag tror att det kommer att vara möjligt att baka i bakningsläget, om nödvändigt.

Rågbröd - det finns en sådan regim, idag kommer jag att försöka göra Borodinsky enligt ett recept som redan har testats i flera år på den sista mulen (jag tog receptet här på forumet länge) om jag behöver skriva den ..

Hallå! Nyligen fick jag en sådan spis i gåva, jag har ingen erfarenhet alls (((, men jag ville ha den hemskt !!! Jag bakade enligt det första rekommenderade receptet, med en medelstor skorpa. Det blev utsökt, MEN skorpan är tätare och mycket mörkare än vad jag skulle vilja. Det andra brödet var från platsen (vete-råg), det visade sig i princip inte dåligt, men taket hängde något. 3: e provade det enligt receptet från boken ( brioche) och på något sätt riktigt dåligt, hängde taket mycket, skorpan (inställd på medium) kom mycket solbränd och knubbig ut. och frågan: är det mina hakar, eller är problemet i inställningarna (försök att ställa in det att tända?), eller kanske är receptet i boken verkligen fel ...

Jag kan fortfarande inte göra någonting med henne

Hallå! Nyligen fick jag en sådan spis i gåva, jag har ingen erfarenhet alls (((, men jag ville ha den hemskt !!! Jag bakade enligt det första rekommenderade receptet, med en medelstor skorpa. Det blev utsökt, MEN skorpan är tätare och mycket mörkare än vad jag skulle vilja. Det andra brödet var från platsen (vete-råg), det visade sig i princip inte dåligt, men taket hängde något. 3: e provade det enligt receptet från boken ( brioche) och på något sätt riktigt dåligt, hängde taket mycket, skorpan (inställd på medium) kom mycket solbränd och knubbig ut. och frågan: är det mina hakar, eller är problemet i inställningarna (försök att ställa in det att tända?), eller kanske är receptet i boken verkligen fel ...

Så vad slutade du med? Jag gick igenom de två första stegen som du beskrev - och med exakt samma resultat.

Först gjorde jag det enligt det "snabba receptet", och det visade sig som ditt, det vill säga tjock skorpa, inte för välsmakande.

Sedan försökte jag receptet från webbplatsen - och taket sjönk också. Och idag skulle jag bara prova brioche, precis som du. Men nu är jag inte säker.

Förresten, märkte du också att det inte finns något recept på det klassiska brödprogrammet i boken? Vilket är nummer 4? Jag förstår inte riktigt hur detta kan vara. Det finns ett program, men inget recept. Hur bakar man klassiskt vetebröd i det? Vad är receptet?

Jag har använt LG-brödtillverkaren i 9 år nästan dagligen, men idag förrådde jag det och köpte Moulinex. Det första intrycket är besvikelse (eftersom du behöver en förrädare). Tjock färgglad manual på en massa Basurman-språk, på ryska bara 6 ark. Kaminen har 20 lägen, det totala antalet recept är något mer (många grötrecept). Det är, inte för varje brödregim finns det minst ett recept. Recepten är knepiga, alltför många ingredienser heapas upp, det finns helt enkelt inga enkla. Det finns ett mätglas, men mjölet anges i gram (inandas, vandrade bort för att köpa skalorna). Som ett resultat drog jag ut ett glas och en sked från Ski, tog ut en fet manual från henne (och det finns många recept i det, jag hade inte tid att prova allt på 9 år) och knådde franskt bröd . Startade inte fransmännens regelbundna regim, han verkade kort tid, utan vete. Brödet visade sig vara utmärkt, men utan erfarenhet av att kommunicera med en brödtillverkare eller utan tillgång till forumet kommer vår modell Muli att ge lite glädje.

Så vad slutade du med? Jag gick igenom de två första stegen som du beskrev - och med exakt samma resultat. Först gjorde jag det enligt det "snabba receptet", och det visade sig som ditt, det vill säga tjock skorpa, inte för välsmakande. Sedan försökte jag receptet från webbplatsen - och taket sjönk också. Och idag skulle jag bara prova brioche, precis som du. Men nu är jag inte säker. Förresten, märkte du också att det inte finns något recept på det klassiska brödprogrammet i boken? Vilket är nummer 4? Jag förstår inte riktigt hur detta kan vara. Det finns ett program, men inget recept. Hur bakar man klassiskt vetebröd i det? Vad är receptet?

Ursäkta mig, jag kommer inte att svara mycket, mycket snart. På något sätt experimenterade jag genast, sedan övergav jag sommaren och återvände först nu.Jag provar olika recept antingen från forumet, eller jag ber min syster om recept (hon har PANASONIK), jag får verkligen fluffigt och luftigt bröd endast enligt ett recept (och även då inte från boken som ingår i satsen), till och med vilar på locket på brödmaskinen. I alla andra fall är skorpan för mörk (även om jag nu alltid lägger den på en lätt skorpa) och fyllig (minst 3-4 mm). Råg är i allmänhet tät ... Vad är din upplevelse den senaste tiden?

["Franskt bröd med mousserande vatten i en brödtillverkare"]

"Franskt bröd med mousserande vatten i en brödtillverkare" blev mitt första experiment efter att ha köpt den här nya HP - Moulinex OW240E30:

Program nr 6 användes - franskt bröd, med "MEDIUM skorpa" och inställning "1000 gram", även om 780 gram kom ut efter en halvtimme med kylning.
1 - lätt kolsyrat vatten "Karpatska Dzherelna" användes, men det var nödvändigt - starkt kolsyrat?
2 - tillsatt 1 tsk. bord 9% ättika (de säger - mindre smulor)
3 - ingrediensernas temperatur var cirka 28 grader, i det luftkonditionerade rummet var det 25 grader (instruktionerna indikerar att summan av temperaturen på mjölet, vattnet och rummet inte bör överstiga 60 grader, annars måste du frysa vattnet).
Som ett resultat visade sig den övre skorpan vara deformerad inåt, och även om brödet bakades bra är det mycket svårt att skära det, som om det finns ett tomrum inuti. Och det visade sig också vara nästan osaltat, men detta är ett klagomål till vårt salt "Artyomsol", som sannolikt länge har "optimerats" i produktionen.
Vad rekommenderar du, kära experter?
Och ändå - hur lägger jag till den här modellen i din "TEKNIK" -profil, om en sådan modell inte finns i listan?

Uzhos ((

[likbez]

likbez,
1. När du väl har köpt en spis med 20 program måste du nu förstå de särdrag som åtminstone de som kommer att bli permanenta hos dig. Och välj själv dessa permanenta
2. Att träna en bulle till din spis, som ger dig det bästa brödet. Såvitt jag vet borde koloboks i mulinexes vara som en boll, med panasiks kan du lämna koloboks mjukare och en mula förlåter inte överflödigt vatten. Men jag har ingen mula ... så det är ogrundat. I praktiken måste du definiera din egen typ av kolobok eller hitta ägare med framgångsrik erfarenhet och låta dem berätta.
3. Tja, för HP är kvalitet mycket viktigt - det vill säga mjölens kraft. Det är absolut nödvändigt att en som inte dör under blandning. Det är synd att det finns få recensioner här. Det är nödvändigt att fråga användarna av kaminen med ett utmärkt resultat om deras upplevelse.

Specifikt på frågor?
1 - lätt kolsyrat vatten "Karpatska Dzherelna" användes, men det var nödvändigt - starkt kolsyrat?
2 - tillsatt 1 tsk. bord 9% ättika (de säger - mindre smulor)
3 - ingrediensernas temperatur var cirka 28 grader, i det luftkonditionerade rummet var det 25 grader (instruktionerna indikerar att summan av temperaturen på mjöl, vatten och rummet inte bör överstiga 60 grader, annars måste du frysa vattnet).
Som ett resultat visade sig den övre skorpan vara deformerad inåt, och även om brödet bakades bra är det mycket svårt att skära det, som om det finns ett tomrum inuti. Och det visade sig också vara nästan osaltat, men detta är ett klagomål till vårt salt "Artyomsol", som sannolikt länge har "optimerats" i produktionen.

och vad ska ett lätt starkt kolsyrat vatten ge dig? Vad påverkar det i grund och botten?
- och vem rådde dig och var man kan lägga vinäger till vetebröd? Och viktigast av allt, varför använder du råd utan att förstå vad de gör och väntar på resultatet?
Försök att förstå dina handlingar. Du bestämde dig för att temperaturen på 28 grader är så, nonsens. Återigen, på vilken grund bestämde du dig för detta?
Din ugn knådar mycket intensivt, det finns en hög risk för att degen överhettas - och detta är, överväga, kasta bort det.
60 kumulativa grader - gränsvärde, röd linje. Ovan är definitivt dåligt. Bättre nedan. Och ju lägre, desto varmare är det i rummet.
Vinäger dödar vetegluten, vilket är viktigt för stark knådning i din ugn.
Kolsyrat vatten kan lägga till volym och smak, inte mer.

Du har ett helt fallet tak. Det är det dödade mjölgluten. Det var en stark uppgång, och sedan kollapsade den.
Varför? ja fikon vet.
De kunde flytta jästen, de höjde brödet för mycket.
Flytta vattnet något vid blandning.
De kunde döda gluten när de knådades, överhettades, vinäger eller till och med mjölet pumpades upp.
Kanske en hel rad faktorer.

Du måste spåra och studera din maskin i varje steg.

gör en snygg mjuk boll i slutet av satsen så att temperaturen testa under processen och i slutet av satsen översteg den inte 22-24 grader - vanligtvis tål alla mjöl 24 grader.
Vårt mjöl tål som regel inte temperaturer över 28 grader under knådning, det dör.

Om jäst. Du har något förkortade lägen, försök när Panasokovites tar in huvudläget från sig själva.
Eller kanske någon som vet bra proportioner kommer att ge det. Med jäst måste du troligen anpassa dig.
Och prova de beprövade recepten från forumet, utan amatörprestanda i form av vinäger i veteeg.
Och då får vi se.
Tänk på det. Ju längre lägen i ugnen är, desto godare blir brödet, eftersom det kommer att vandra längre.

[Lena]

Lena,
försök # 2:

receptändringar:
- mjöl 535 istället för 550, men
- rågmalt - 15 g, ångas i kokande vatten och kyls till rumstemperatur.
- vatten - 310 ml istället för 360, eftersom 50 ml spenderades på malt; vatten - samma lätt kolsyrade men redan kyld till +10 grader.
- smör - även 30 g.
- socker - redan ofullständig konst. l.
- salt - den här gången - finmalt havssalt, - ofullständig tsk.
- UTAN vinäger
- jäst "kryddor" (istället för "Lvov"), och redan en och en halv tsk. (istället för 2).
- HP arbetade i ett luftkonditionerat rum, precis under luftkonditioneringen - i ett rum någonstans mindre än 25 grader istället för de vanliga 30 grader.
Vikten visade sig vara 810 g (780 g förra gången) och storleken är tvärtom mindre. Men den här gången är skorpan för bakad (läget är också "medium", "1 kg", "franska"), men smulan visade sig vara utmärkt, sönderfaller inte, faller inte isär, den skärs mycket lättare . Det smakar ännu bättre.
Det återstår att förstå - vad påverkade storleken: liten jäst eller grader Celsius?

[tät]

1. Degrees Celsius)) du kommer omedelbart att känna smaken. De behövs bara så att kaminen inte förstör gluten. Om smulan är bra, välsmakande, elastisk - så är allt i ordning med celsius.
Fermenterad malt, hoppas jag?
2. Taket har rivits - mamma, oroa dig inte.
Denna bild observeras med ett överskott av jäst på tät kolobok.
Har du spårat pepparkakamannen? Kommer du ihåg?
Försök att minska jästen lite mer och mjuka upp den lite - för att fukta bullen.
Se till att inte stå direkt under utkastet.

[likbez]

likbez, Skulle jag lägga till 15 minuters korrektur, eller, som ett alternativ, lite mer jäst eller lite högre än jäsning. Men det är möjligt att poängen verkligen ligger i testets överdrivna branthet.
Syra påverkar förresten också ökningen, det är inte för ingenting som i vissa fall rekommenderas att tillsätta askorbinsyra pulver till bröddeg.

[krona]

krona, Galina, Jag känner inte din skrivmaskin. Av någon anledning är ägarna tysta. Jag vet att på många program har du den senaste knådningen på en halvtimme, och detta räcker inte för korrektur. Men om det är möjligt att ändra korrekturtiden hos dig är okänt för mig.
Att jag är den enda som talar här, råd också. Det är mycket bekvämare för dig.
Askorbinsyra (bara en droppe på knivspetsen), ja, stärker gluten, det vill säga en sådan indirekt effekt på lyft. Förresten, jag skulle inte ha glömt bort henne. I din bil är all förstärkning mycket nödvändig.



Nu verkar det som om jästbalansen är störd. Explosionerna är enorma. Eller för att minska jästen med nuvarande kolobok. Då kommer det att finnas ett litet, tätt bröd. Antingen öka luftfuktigheten - detta bidrar till en större volym, men med jäst är det inte klart: kommer det att vara detsamma på en våt kolobok, eller blir det för mycket? Vilken förklädnad för mig att Lvivs inte säger något. Jag lägger till 4-6 g Luxe på 400 g mjöl och mår bra i Panasika. Hur mycket det är i Lviv och teskedar - jag vet inte.
Det är alltid användbart att öka korrekturen för volymen, men om det kan göras, lär mig, jag har en panasik, vi har en fast och lång korrektur där.

ps. Nedladdade dina instruktioner. Så det finns inget om lägen eller möjligheter. Nu ett finger mot himlen.Jag ger bara allmänna rekommendationer här, för det finns ingen i ämnet alls. Nej hej, inget svar.

[fffuntic]

fffuntic, bara min maskin är helt annorlunda, och dessutom använder jag inte standardlägena. Hon förklarade sina gissningar enbart i form av bröd och smula i stycket. Nyligen har jag inte behandlat jäst alls, så i mitt fall kan jag bara manipulera tiden och temperaturen för provningen baserat på degens täthet.

[krona]

krona, Galina,
om det finns ett programmerbart läge kan vi prata om något reglerat. Men jag hittade det inte i instruktionerna. Och om det inte finns någon programmerbar, är det nödvändigt att anpassa sig till de angivna parametrarna av programmet, och där är korrekturen som den är nu och trunkerad.
Du kan bara snurra fuktjäst och inte spikermjöl. Det är alla möjligheter.
Inte .. ja, det finns också danser med tamburiner som programkombinationer - men jag tror inte att jag kommer att tycka om det.
ps
Jag förstod din idé: jästen räcker inte och provningen är liten.
Men med korrektur, troligen ett bakhåll - du fixar fikonen. Därför är det nödvändigt att dansa i andra riktningen med våld.

[krona]

krona, Galina,
om det finns ett programmerbart läge kan vi prata om något reglerat. Men jag hittade det inte i instruktionerna. Och om det inte finns någon programmerbar, är det nödvändigt att anpassa sig till de angivna parametrarna av programmet, och där är korrekturen som den är nu och trunkerad.
Du kan bara snurra fuktjäst och inte spikermjöl. Det är alla möjligheter.
Inte .. ja, det finns också danser med tamburiner som programkombinationer - men jag tror inte att jag kommer att tycka om det.

Till exempel, på min brödmaskin kan du trycka på stoppknappen och den fryser i tre minuter och sedan fortsätter den att fungera. Fem gamla kvinnor är redan en rubel, det vill säga 15 minuters körningar i fem stopp. Jag brukade förlänga behållaren eller sänka bakningstemperaturen om ugnen lagar mycket mat, men jag måste "sträcka nöjet". Du kan också stänga av den i 9 minuter, min spis håller, enligt dess prestandaegenskaper, inställningarna i 10 minuter när den är avstängd.
Troligtvis har denna spis också liknande egenskaper, du måste läsa instruktionerna eller ta reda på det empiriskt. Ingenting är omöjligt för en person med intelligens. :-)

[Lena]

Lena,

ps. Nedladdade dina instruktioner. Så det finns ingenting om regimerna eller om möjligheterna.

om du menar den här biten. ly / 2I6A9R1 instruktion, sedan på sidorna 128-129 finns information om tidsinställningar: prntscr. com / jx4cxy

[likbez]

likbez, Vadim, åh .. Jag kommer trots allt att skriva en avhandling.

Så, titta. Extremt primitiv.
vi blandade mjöl med vatten. Med tiden bildas gluten från denna mäsk, som måste knådas efter dess kvalitet. Välblandat gluten ger en tunn skorpa och en öm smula efter jäsning.

Sedan blandade han det - lägg det på jäsning. Under denna tid bör degen mogna och smaka bättre. För att lägga till näring i jästen under processen knådar de på normalt mjöl: vänder på skikten med tillgång till ny näring och syre.
Efter den senaste knådningen går degen till mållinjen: bakning framåt. Innan du bakar ska den vara helt mogen och höja sig väl.
Men efter den senaste knådningen sätter sig degen - den vänds också och slår ut den ackumulerade gasen. Och innan bakningen börjar måste jästen ha tid att höja den normalt så att den kan bakas.
Om jästen under den återstående tiden före bakningen inte höjer brödet normalt: det vill säga det blir lite tid att höja: den här gången: från den senaste omrörningen till början av bakningen kallar vi provning, det vill säga provningen kommer att vara liten, då kommer degen utan gas att gå i en klump för bakning, där den börjar intensiv uppvärmning och jäst för sista gången från hög uppvärmning kommer att kraftigt gasa - bryta skorpan, men de kan inte längre höja brödet , eftersom värmen är snabb vid bakning kommer de inte att ha tid.

Det vill säga en liten mängd bröd och explosioner.
Explosioner innebär att skorpan inte tål den starka uppgången från gaserna och bröt. Jästen gasades på bakverk och provningen var ofullständig.
men varför gasade de?
Antag att det var lite jäst alls.Under hela jäsningsprocessen höjde de inte brödet som det borde, och efter den senaste knådningen skickades en helt tömd brödklump till bakning, där de gasade och slet sönder en liten mängd bröd.

Andra modellen. I torr brödet hade för mycket jäst. De hade ingenstans att vända, de arbetade inte i full styrka. De lade sådant bröd på bakningen - de gispade hårt och blåste av taket.

Tredje modellen. Den normala degen hade en normal mängd jäst, den höjde brödet väl.
Men sedan knådades degen, den tappade bensin, programskyddet var litet och degen hade dumt inte tid att återställa volymen. En liten deg användes för bakning, jästen gasades och skorpan avlägsnades.

I alla tre fall kommer det att finnas en underskattad mängd bröd och explosioner.
Hur man skiljer mellan dessa fall. Enligt bilden är det säkert ganska svårt.
Ytterligare faktorer behövs.

Behöver information om läget. Om korrekturen där är cirka 50-60 minuter kan du praktiskt taget glömma underskärmen. Om 30 .. då redan hundra pund där kan du förvänta dig ett problem från henne.

Så .. vi tittar på smulan och skorpan. Om smulan är så ömtålig, inte sönder, skorpan är tunn, då är degen väl knådd. Detta betyder att bulle var normal och att det fanns en bra mängd jäst, vilket innebär att problemet uppstod i provningsstadiet.
Med en ökning av korrekturen skulle formproblemet lösas. Det skulle ha varit ett normalt tätt, vackert bröd.
Om korrekturen inte kan ökas är detta ett mycket dåligt alternativ. Du kan försöka kämpa genom att öka mängden jäst så att du under den senaste halvtimme kommer att reagera bra till nackdel för brödets smak. Här beror mycket på jästets syfte. I stort sett behövs ett program med kort korrektur för HP, som under en kort tid aktivt kan gasa hela tiden.

vad vi har på bilden och beskrivningen.
Smulan är utsökt enligt beskrivningen och ganska ömtålig, men enorma explosioner och liten volym. En indikation på regimen på franska och det sista fotot, där brödet var med ett kollapsat tak, men av normal storlek.
Det vill säga, jag erkänner tanken att i det här läget kan du få ett högtäthetsbröd tillåter.
Detta är den första upptagningen av ett finger till himlen.
Din smula är utsökt (det andra grundläggande antagandet är bara enligt din beskrivning), det finns inga föroreningar, det vill säga jästen lossnade mer eller mindre normalt, av någon anledning kunde de inte höja sig bra vid en normal provning och gav enorma explosioner under bakning och skorpan är tjock, det vill säga att det inte skulle skada lite mer.
Jag drar en slutsats: deg lite tjock för denna mängd jäst och för en skrivmaskin. Det verkar för mig att jästen i en sådan tjock deg fungerade halvhjärtat. Men den här halvan av styrkan räckte för att smulan skulle lossna något. Men när de knådade höjde de också hälften av sin styrka och gasade mycket skarpt på bakverk.
Sedan har du jäst bryggt malt i ditt bröd, vilket är jättebra för jäst. Stöder deras aktivitet hela tiden, tillåter inte att sakta ner. Man kunde förvänta sig att jästen försökte arbeta i korrekturen, men ändå inte hade tid att höja den.
Men det faktum att de gaspade så hårt när deras arbete fick stöd hela tiden, det verkar för mig att deras överutbud bara kunde hindra, och inte brist.
Därför föreslog jag ett alternativ - våtare för volym och justera mängden jäst under det nya fuktinnehållet. Låt den vara densamma eller sänka den något.
Jag ser det så, men jag är ingen tekniker.
Men orsakerna till den låga volymen kan vara åtminstone !!! tre. Jag har inte berört orsakerna till gluten här, det verkar för mig att det enligt din beskrivning inte fanns några problem med det, eftersom brödet är utsökt.

Om det fanns mer data: om jag bara visste exakt vilken typ av kolobok du hade. Normal eller för tät, vilken typ av korrektur ditt program har, skulle det vara möjligt att bestämma orsaken mer exakt.
Och så Galya och jag gissar och bygger diametralt motsatta slutsatser, det finns ingen fullständig information.

Tja, jag studerade också recensionerna på spisen.

Det finns helt klart mer framgångsrika bröd som är våtare i din konsistens. Det vill säga med en enkel gissningsmetod antyder en ökning av fuktinnehållet i kolobok helt enkelt sig själv. Det vill säga att justera fuktbalansen högre - jäst är nödvändig.

Enligt lägen.

Om jag förstod allt korrekt, kan du förlänga varje program manuellt? eller är det rörigt i träningshandboken? det finns ytterligare tid i plattan, men enligt beskrivningen är det bara en försenad start.
Om du förlänger dem, blir de när det gäller jäsningstid ganska anständiga.
Korrekturen är fortfarande oklar. Det kanske inte ändras.
Det skulle vara trevligt att följa din skrivmaskin och skriva ner hur mycket den stör, tiden mellan slag och korrektur. Utan att förstå funktionerna i lägena kommer du, som en blind kattunge, att välja dem bara genom att skriva.
Om du inte förlänger lägena, skulle jag vara mest intresserad av de första av de längsta:
-Franskt läge, förväntat den längsta korrekturen och enligt beskrivningen är det tydligt att det finns de hetaste bakvarorna - vilket ger den skarpaste och tjockaste skorpan. För en amatör. Om du vill ha mer delikatess måste du avbryta bakningen 5-10 minuter tidigare.
- På den söta miljön bör det finnas delikata bakverk som bakas på samma ställe. Starkare blandning förväntas, men det måste kontrolleras. Kanske med en cool blandning blir det också ett bra resultat om det finns en anständig korrektur där. Kanske är det hon som imiterar Panasonics huvud - du måste kolla.
- Lovar antingen 8 eller 9 - enligt min mening är det förvirrat i plattan, som är lång för centrallåset. Det verkar för mig att det finns de mest känsliga knådning och de mest känsliga bakverk. Med proofing fikon vet.
Men det här är ett finger mot himlen. Hur mycket är skillnaden i blandning ... och FIG vet vad korrektur .. och FIG vet.
Det är nödvändigt att undersöka lägena, om det naturligtvis är önskan att medvetet tillämpa dem.

Men igen ... kanske jag komplicerar det. Du kanske bara plockar upp en bulle med mängden jäst och stympningen kommer att vara öppen. Enligt recensioner lider människor inte, och brödet är vackert.

[Lena]

Lena,
tack, "avhandlingen" kommer att studeras i slutet av dagen, men för nu - ikväll var
Försök nr 3:

Receptändringar:
- jäst igen 2 tsk. (som första gången, men 1 tsk. "Lvov" + 1 tsk. "Smaksättning" = allt som finns kvar i lager)
- ännu mer vatten: 360 ml på recept + 40 ml. för malt + 50 ml. mörk pasteuriserad öl (detta är min amatörföreställning
- skorpfärg - ljus istället för medium (det var inte nödvändigt);
- socker - 2 tsk. istället för 1 msk. l.
Som ett resultat visade sig formen vara korrekt, men själva brödet var mycket sämre än försök nr 2 (vars "tak var blåst av").
Den här gången är den ännu tyngre: 856 gram. Men det är omöjligt att klippa det - det faller sönder. Och toppskorpan - exfolierar snabbt när den kyls utan handduk. Smaken - salt dök upp, socker känns inte längre. I allmänhet kan du äta det, men du kommer inte att kunna göra en smörgås.
Det vill säga antingen mycket jäst eller mycket vätska den här gången. Ikväll vid försök # 4 - en sak måste minskas. Lotteri?

Och om du lämnar bullen som med ett sönderrivet tak och läcker smula, men drar ut mixern ur skålen en timme innan du bakar? Bara medan du tar ut degen kommer den att gå sönder, sedan kommer en timme upp och sedan baka.
Men! Jag har inte tittat på instruktionerna, jag vet inte tidsparametrarna för läget. Jag har Moulinex, men den används bara som en knådare, jag bakar bröd i ugnen eller långsam spis.

[likbez]

likbez, varför duplicerar du dina löjliga försök att ändra receptet i olika ämnen? Jag har nu slutat nästan på en, med hundra procent repeterbarhet och med slutna ögon spenderar jag tre och fyra minuter. Gillar du själva processen med "experiment"?))

[likbez]

likbez, Vadim,

1. Jag skriver igen. Att man inte ska mäta vattnet, utan spåra bullen och memorera dess ideala konsistens. Det kommer att finnas ett annat mjöl - en annan fuktkapacitet kommer att bli, och bara kolobokens konsistens förblir exakt den önskade.
2. Du behöver en tekniker här. Bröd är en komplex processkemi. Varje faktor påverkar något.
Smak är en komplex kombination av mikrobiell och jästverkan över tid och under olika förhållanden. Malt är en allvarlig tillsats. Det är inte för ingenting jag frågar: vilken. Eller kanske är du jäst, som i allmänhet är mycket aktiv och kan förstöra många saker med ett överflöd. Jag vet inte vad som finns i öl alls. Kanske är bryggerjäst fortfarande kvar, och vad finns det för de aktiva tillsatserna - bara teknologen kan säga.
Med brödets utseende är vatten normalt.Och kvaliteten på smulan, det här är redan gluten, jäst, mikrober - något gick fel där och påverkade definitivt gluten i de sista stadierna av jäsning. Den behöll sin form normalt, men smulig och smaklös, vilket tyder på att den inte försämrades omedelbart efter knådning, men när ett problem med smak började där, som från de levande varelserna inte fick vänner -
Kanske drar inte spisen bort fukten som den borde, även om andra verkar ha samma bröd och bakas i recensionerna.
Men om det är möjligt att minska fukten när det gäller fukt är kombinationen av öl, malt och vetemjöl med vanlig jäst en mörk skog för mig.
Experiment kan genomföras, men det är helt upp till dig att räkna ut ett positivt resultat.
Detta är territorium okänt för andra.

[Palych]

Palych, Igor,

varför duplicerar du dina löjliga försök

då är det ett ämnet författarens recept, som jag försöker anpassa till min ugnsmodell och smak, och det andra ämnet (detta) är baserat på min HP-modell, och det är inte tillräckligt populärt på forumet. Jag kommer inte att duplicera ytterligare. angående din bedömning av absurditeten - inte alla föds omedelbart med en färdig uppsättning autentiska recept i huvudet, många måste experimentera för att uppnå ett resultat som är acceptabelt för att stimulera dopaminmekanismen i hjärnan. inte bara från bröd; för vissa fungerar det mer effektivt genom att få gillar på sociala nätverk. Och detta är inte bara dopamin, det finns ytterligare tre "hormoner av lycka"; och också - funktionerna i utsöndringen av mag-tarmkanalen: om den sänks behövs ökad smak av mat, och om den ökas, kommer neutrala recept (det vill säga något första recept som kommer in) att göra.

Jag vet inte ens vad jag ska skriva här. De ingredienser du gillar så mycket används ofta i rågbakade varor. Rågmjöl skiljer sig i grunden från vetemjöl, så vinäger, öl och alla typer av malt passar perfekt där.
Och för vetemjöl kan jag inte säga någonting. Studerade inte ölinteraktioner eller experimenterade.
Allt är väldigt subtilt här. Du kanske vill börja med små mängder av originaltillskottet och gradvis bygga upp så mycket som möjligt.

Med din spis, eller snarare dess funktioner, är det också oklart. Kaminen tål en viss begränsande luftfuktighet hos koloboken, då bakar den inte. Du behöver också bara ta reda på det i praktiken.
Jag skulle studera allt gradvis. Först fick jag reda på min kamin. På det enklaste receptet utan krusiduller såg jag skillnaden i luftfuktighet, den maximala volymen, jag skulle ha bestämt mängden jäst exakt efter min smak ..
Och när jag säkert skulle veta att min bulle är perfekt, är jästen rakt in i tunnan, jag skulle lägga till tillsatser som ändrar bilden.
Då skulle jag veta exakt vem som orsakade problemet.

Och nu? Ogillar inte kaminen din fuktighet? om levande organismer ingick i en konflikt, eller tillsatsen förstörde gluten i slutändan, eller för mycket jäst + bryggerjäst?
för många okända.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
försök # 4 -

först måste jag erkänna att processen förstördes av mig på grund av skleros: Jag glömde att sätta i knådaren, efter 20 minuters knådning öppnade jag locket - men det finns ingen kolobok
Jag var tvungen att kasta innehållet i en skål, sätta i knådaren och sätta tillbaka den, allt gick fel, bullen visade sig vara vattnig, mjölinneslutningarna förblev oblandade, men brödet smakade ändå bra från ordet "mycket".
Receptändringar:
- jäst igen 1,5 tsk. (istället för 2x), och redan den tredje tillverkaren.
- vatten - tvärtom - i 60 ml. Mer.
- socker igen ofullständigt 1 msk. l.
+ tillsatt 0,5 msk. l. linfrön omedelbart i mjöl vid läggningen.
- som vanligt - 1 msk. l. malt (fermenterad råg).
- skorpan är redan medium.
Här är resultatet - taket trycks ner igen och smulan i mitten av limpa är svår att skära (håller inte). Det vill säga att minska jäst och öka vatten fungerade inte. Du måste köpa en pyrometer för att åtminstone känna till temperaturen på bullen.

[likbez]

likbez, och du startade programmet igen efter att du satt in mixern. Varför blandades inte mjölet?
Kolobokens temperatur är den tredje saken, säkerligen motsvarar den receptet, men kolobokens elasticitet är mycket viktigare. Troligtvis fyllde du med vatten, varför taket föll. Men när du tillsätter mjöl kanske det inte finns tillräckligt med jäst igen, försök att observera de rätta proportionerna av mjöl-jäst och mjöl-vatten.

[likbez]

likbez, var inte konstig. Gör som alla råder dig att göra ett standardvittvitt bröd och sedan experimentera med hälsan hos "navmannya"!
300 g vanligt kranvatten, te i toppsalt, bordssocker och 500 g mjöl. Topp 1 te torr. jäst. Rast. smör under knådning 1 bord.
Allt.
Och eftersom ämnet handlar om en brödtillverkare, protestera sedan och ta bort tidpunkten från programmen.
Jag kollade på mina temperaturer under korrektur (till exempel yoghurtläge), satte in en vanlig rumstermometer inuti. Jag kollade temperaturen för olika typer av skorpfärg, satte termometern från ugnen.
Vid ljus var det cirka 130 °, i genomsnitt 150-160 ° och i mörker under 190.

[Palych]

Palych, Igor,

vanligt kranvatten

tyvärr finns det inget sådant vattenförsörjningssystem i vår stad som det skulle vara möjligt att samla vatten för konsumtion, särskilt för att baka bröd.

sätt in en vanlig rumstermometer inuti

Men strider inte sådana kontroller mot temperaturregimen? när du öppnar locket försvinner värmen snabbt.



krona, Galina,
naturligtvis startade jag program 6 på nytt, det kan inte pausas, utan bara avbrytas genom att hålla START-STOP-knappen intryckt.
Jag hällde medvetet vatten, som i tidigare kommentarer skrev de att jästen kanske inte har tillräckligt med fukt för att fungera ordentligt.

[likbez]

likbez, men regeln för kolobok kan inte brytas, tillsätt vatten bokstavligen en sked åt gången om du ser att koloboken visar sig vara brant.
Var inte rädd för att öppna kaminen medan du knådar och täcker, den förlorade temperaturen kommer snabbt att återhämta sig, det viktigaste är att det inte finns något starkt drag och inte slå på locket. Pepparkakamannen måste ses och till och med beröras tills du lär dig att bestämma dess korrekthet med ögat. Kan inte öppnas endast under de första 15 minuterna under bakning.

[likbez]

likbez, detta är ett test, en kontroll. Jag testade den på en tom hink och hällde någon form av spannmål och hällde vatten. Hur mycket det värms upp när värmeelementen stängs av (du kan höra det genom reläets klick), hur många minuter varje process varar etc. Om det finns ett se-fönster är allt synligt genom det. Du kan också lysa med en ficklampa.
Kokt vatten från filtret och direkt från kranen och från vattenkokaren - resultatet förändras inte dramatiskt.

[likbez]

när jag kokar vatten i min vattenkokare, bara skalor, verkar det som om det är bättre att låta dessa hårda salter finnas kvar i vattenkokaren än i vår kropp)))
I allmänhet litar jag inte på råvatten. Kokt i en flaska är alltid i kylen av intressen för en hälsosam livsstil))))
likbez, Vadim,

Om du knådade degen med dina handtag och sedan knådade den med handtagen, skulle du ha slutat knåda på scenen: degen är öm, redan som en enda massa, sticker ut från händerna och från diskens väggar.
Maskinen ska göra detsamma. Hon måste knåda upp till det här steget.
Vad skulle hända om vi tog mjölet och vattnet, vride det lite och kastade det? När mjöl blandas med vatten börjar gluten bildas - gummi, som bildar skelettet på ditt bröd. Först den klumpen av tjockt mattat gummi. När du knådar ritar du upp och drar glutensträngarna i tunna och känsliga. Sedan, under jäsning, fortsätter processen och innan bakning kommer allt ideala bröd att vara i ett nät av ömt och gott, men hållbart gummi.
Vad betyder gröt i en hink?
detta innebär att det finns separat mjöl och separat vatten, lermassa, utan tillräcklig mängd gluten. Denna gröt kommer sedan att jäsas, där mer och mer gluten kommer att bildas över tiden, men fortfarande inte tillräckligt, eftersom mognaden helt enkelt inte är jämförbar i effektivitet med appliceringen av energi under mekanisk omrörning. Men inte bara det, glutenet som kommer att bildas på skyddet kommer att vara tjockt och gummiaktigt. Det kommer inte att finnas tillräckligt med tid att förvandlas till perfekta strängar.
Knåda därför först degen så att den blir till degen.Det vill säga de ger den första rätta början på gluten. Vid slutet av knådningen, innan de sätts på jäsning, bör degen redan vara en bunden massa, en enda massa, lossa från händer och rätter, det vill säga det finns redan ett beställt skelett av gluten. Detta är en vacker kolobok i slutet av en sats i en skrivmaskin.

Om det är en röra finns det inget skelett. Om det snurrar en tätt smulig boll finns det inget gluten, det finns inte tillräckligt med vatten för att mjöl blir full och förvandlas till gluten.
Först när det finns en bunden klump, redan en enda massa, vilar allt där på skelettet.
Och sedan över tiden kommer detta skelett, under påverkan av kemi i degen från jäst, mikrober, aktiva substanser, att bli mer och mer känsligt, tunnare och smakligare.
Av dessa överväganden krävs därför optimalt vatten och en bra bulle innan du sätter igång för jäsning.
En annan sak är att vi inte överhettar degen med händerna och processen att göra en deg med ett skelett från mäsken är säker. Och maskinen värms upp, så hon började snurra och värma, mjölet börjar gradvis få ett glutengummi, och överhettning dödar henne omedelbart.
Därför blandar vi i maskinen med kallare ingredienser .. det är hela skillnaden. För brinnande intensiva maskinhandtag.
därför temperatur och konsistens Kolobok definierar den primära kroppen, brödets skelett.

Då börjar jäst att arbeta i denna kropp, som fyller den med gas, som sträcker glutenens gummimask, så en långsam, känslig extra knådning produceras av jästen.
Brödet ökar långsamt.

Jäst kräver vatten för sitt liv. Men när jag skriver jäst dåligt sraboli i en tät deg, menar jag något helt annat. I en tät deg är det lite gluten och det är som en tät tät grov gummiklump.
Jäst kan inte sträcka ut den eller till och med riva den.

Vi behöver harmonibalans: så att jästen blåser upp den, blåser upp den med andan och förvandlar den täta till ett luftigt bröd (men om det är för mycket med jäst , de kan gå sönder vid högsta stigningspunkt)
Det blir en våt mos utan gluten .. och vad finns det att blåsa upp och mögla? tight - du kommer inte att formulera, i bästa fall kommer du bara att riva.
Du skriver.
Det vill säga att minska jäst och öka vatten fungerade inte. Du måste köpa en pyrometer för att åtminstone känna till temperaturen på bullen.
Och det fungerar inte om poke-poke fram och tillbaka slumpmässigt, utan att förstå vad man ska få.
du måste se till att den perfekta bullen går till jäsning - en färdig beredning av den framtida degen med den optimala mängden jäst för den.

Medan du studerar måste du klättra upp i maskinen i varje steg för att förstå vad som händer där.
Och du introducerar alltid någon form av extrem ingrediens när du fortfarande inte känner till dina normer för enkelt mjöl. Linmjöl har en ökad fuktkapacitet, det smörjer bilden så att den ger tät slem och förändrar smulan kraftigt. Dess belopp måste också räknas ut.
Det verkar för mig att du fortfarande älskar ökade mängder jäst.
Tänk på bullan och, som Igor, försök att göra den på en sked jäst.
En pyrometer för en konditor är en bra sak, men en kinesisk termometer under 500 rubel rullar också för bröd.

[fffuntic]

fffuntic, för bröd sägs ditt hårda vatten vara ännu mer föredraget än kokt, mjukt, praktiskt taget destillerat vatten (dött vatten). När du bakar i ungefär en timme vid min. 150 ° C överlever inget levande_mikrobiellt. Eller vad är du rädd för ... istället för vatten fungerar serum bra och så vidare. mejeriprodukter, potatisbuljong etc.
MEN detta ämne och avsnittet i forumet om TEKNIK, om skrivmaskinen, dess lägen, inställning, drift, användning ...
Jag är bara lite generad över att läsa och överväga sådana fruktansvärda dumma skamliga bilder av resultaten av dessa olämpliga "experiment" _ slumpmässigt. Freaks. Det är inte så många män här och ... och jag skulle skämmas för att bara publicera dem.

så jag pratar inte om livlighet. Det finns knappast någon levande sak från blekmedel. Men hård sand i små fraktioner är ganska.För att få en destillation på min måste du koka den tre gånger eller längre, men det finns teorier om att kroppen ska få ett minimum av alla typer av sandkorn och smuts för att kunna anpassa sig. Därför vill jag inte lära ut någon. Jag pratar bara om mig själv.

Brödtillverkaren köps av dem som vill ha ekologiskt bröd på bordet så snart som möjligt och utan stora svårigheter.
I detta avseende är Panasonic bäst. Men en okänd spis köptes. Och en komplett nybörjare bakar på den. Och hur kommer han att förstå vad om han inte frågar?
Därför ser jag och det enda jag förstår vad jag gillar eller ogillar, men han måste arbeta hårt med teorin
Nybörjaren är oberoende, han köpte den själv, han experimenterar på alla möjliga sätt .. Forntida äldste lyder inte. Tja, ingenting ... allt har sin tid

[fffuntic]

fffuntic, även en billig filterkanna kan hantera detta enkelt)

nej .. Jag är lat för att springa runt för att köpa filter som behöver övervakas och bytas. Det är lättare att köpa normalt vatten i en butik.
Och så vad är jag .. Jag är för någon koka, bara för att inte dricka ur min råa kran

[likbez]

likbez, Vadim, har du förmodligen bakat en massa limpor under helgen? vad är tråden? vart tog du vägen?

Hallå. Jag vill bryta mig in i din diskussion. Tack så mycket för fördraget, ärligt talat vet jag inte, jag skulle ha vetat, fikon skulle ha köpt den här brödmaskinen. Men av dumhet blev jag innehavaren av detta mirakel. Det kostade mig bara 5 tusen med en massa rabatter. Med alla alternativ stod det mycket för sitt pris och antal program. Jag hakade ... Allt verkar vara bra, men skorpan är ganska tjock .. Jag lägger den minst stekta, den tuggar fortfarande dåligt nästa dag. Smulan i sig är inte dålig. Pitch med en andel av 300 vatten -500 mjöl.

[Nadina]

NadinaJag beskrev primitivt ovan hur degen bildades.
Men det finns en subtilitet.

Vatten + mjöl blandas och bildandet av gluten börjar. Detta är en mycket intressant process och är mycket mjölberoende. Det mest intressanta är att denna process kan ta upp till 3 timmar i särskilt avancerade fall.
Jag kallar detta mjöl långvarigt.
Som jag beskrev ovan, för att skorpan ska bli tunn, ska brödets skelett bli elastiskt för bakning, men ömt för bettet.
För att göra detta bör degen vid tidpunkten för jäsning vara en deg med en god mängd normalt blandat gluten.

Men om mjölet är långvarigt lägger du mjöl + vatten för att knåda, det gick en halvtimme .. och det finns lite gluten. Och den kommer att bildas under jäsning i flera timmar till - tät och smaklös, då blir skorpan grov.

skorpans tjocklek är bara två huvudfaktorer: graden av glutenblandning eller bakning i tid (jag antar att skorpan inte är bakad? - sluta bara baka 5-10 minuter tidigare).
Jag antar att maskinen knådar ganska intensivt, troligen är den spänd med gluten, den bildas inte omedelbart. Det här är 90 procent av vårt mjöl fel, även om det smakar jättebra om du låter det stå lite, med hänsyn till dess karaktär.

Generellt, försök att göra det med en försenad start och se resultatet. Om det fungerar bäst, justera fördröjningstiden bara för optimal skorpkvalitet.

Det vill säga, lägg ingredienserna i ugnen och blanda dem på vilket sätt du vill innan du kombinerar. Sätt sedan in programmet i 30 minuter för att starta. Att stå och bilda gluten innan du knådar.
Det skulle vara perfekt att knåda jästen innan du knådade, men om du är lat, lägg sedan allt på en gång.
Här är det enda .. din spis är med intensiv blandning och det är omöjligt att låta skopans innehåll värmas upp högre, som jag förstår det, 16-20 grader, jag vet inte hur mycket din spis värmer upp. Du bör inte låta degen överhettas över 25-26 grader under knådning, för vårt mjöl är dessa optimala grader.
Därför, om det är varmt i köket, måste skopan skickas till kylskåpet så att den kylda degen går för knådning och inte överhettas när den knådas i en skrivmaskin.
Tja, redan för smak, använd vassle, gammal deg, deg.

ps. För att skälla ut maskinen måste du först ha information om den. Kanske har du det i allmänhet vackert, du behöver bara vänja dig vid det.Och här delar ingen sin erfarenhet. Det finns ingen beskrivning av lägena med knådning.
Jag förstod inte alls från instruktionerna: är det möjligt att förlänga dina lägen, eller är bara försenad start inställd.
Du har 20 lägen och det finns ingen förståelse för var och en, och det är möjligt att det finns ett stort aktivitetsfält.

Tack så mycket, jag kommer definitivt att försöka. Det är sant att vi har 36 grader i skuggan, så jag kan inte ens prata om 25 ... Jag ska försöka mäta tiden för knådning, provning och bakning. Men den här brödmakaren har inte en förlängningskärl, åtminstone hittade jag den inte. Jag ska försöka plåga mig själv på den här, om jag gillar det senare ändrar jag det till en bättre ...

[Nadina]

Nadina, inte mycket socker? Nu lägger jag praktiskt taget inte det, så te direkt på jäst.

[Nadina]

Nadina, ja, jag är inte direkt säker på att du har problem med korrekturerna där. Människor får vanliga höga bröd. Jag har en misstanke om att allt är bra med dina program, som på andra håll, träna bara bulle med mängden jäst och allt kommer att bli bra.
Förbättra smaken med läckra smakförstärkare.

Och om mjölet inte omedelbart bildar gluten, kommer ingen spis att rädda dig från detta. Vi måste justera. Håll hinken i kylen när du blandar ingredienserna. Hur som helst, i värmen är det otvetydigt för maskinen att knåda den kylda degen.
Detta är en objektiv verklighet - det är som att glassen smälter i värmen, degen ska inte överhettas. Och degen vid 36 grader är i allmänhet tenn, den växer väldigt snabbt, alla maskiner är inte konstruerade för att fungera vid sådana grader.
faktiskt, i sådan värme är det bättre att agera annorlunda. Blanda ingredienserna, lägg i kylskåpet - låt det svälla, skicka det sedan till en halvtimme eller 40 minuter till maskinen för knådning, men efter knådning, låt det stå en kort tid, ja, det är en timme (att börja växer - jästen vaknade till liv i värmen och började arbeta) och sedan in i kylskåpet, på den varmaste hyllan tills den stiger två eller tre gånger - det vill säga, låt den vandra i kylan. Eller se vad som har stigit - skrynkligt och låt det sitta i kylen tills det finns tid att göra det. Sedan drog de ut det, lät det värmas upp (det smakar bättre, men du kan använda det direkt för bakning) och för bakning.
Det vill säga så att det inte sipprar i värmen på 36 grader. Det är väldigt varmt. I vilken maskin som helst blir resultatet i värmen värre än vanligt. Degen kommer inte att kunna jäsa normalt under sådana förhållanden - det är som att hålla mjölken i värmen - den blir sur.

I allmänhet skulle jag inte skynda mig att skälla brödtillverkaren så. Hittills ser jag inga objektiva skäl för detta. Det finns helt enkelt för få användare och för få information.

[Palych]

pinsamt att läsa och tänka på så skrämmande dumma skamliga bilder

Freaks. Det är inte många män här

Palych,
du har någon form av ohälsosam reaktion. Är det verkligen inte klart att det är från fotot som experterna på detta forum kan göra en "diagnos" mycket enklare och mer exakt så att de kan arbeta med misstagen? men för dig finns det en enkel väg ut - du kan inte läsa och inte tänka på dem, det vill säga att gå förbi.
Lena,

vart tog du vägen?

på helgen lämnade jag till provinserna och när jag återvände föll jag under den gemensamma apokalypsen i lägenheten (i form av ett vattengenombrott), men idag kommer jag definitivt att fortsätta studera, snälla anställda på kontoret med snabb- äta bröd och irritera några kamrater på forumet med fotografier av resultaten.
Förresten, min mamma försökte sex-timmarsprogrammet "franskt bröd" för första gången på hennes 2500, brödet visade sig vara konceptuellt smakligare än på huvudprogrammet.



Nadina,

tuggar fortfarande dåligt nästa dag.

det finns ett antal andra degprodukter som tuggas dåligt den första dagen. men många människor gillar det; Förmodligen är den främsta kontraindikationen problem med tänder eller tandkött. och resten är bara ett plus: om 3 timmar på "French" -programmet får jag en skarpare skorpa än min mamma på 6 timmar på Panas-2500 på samma program.

dåraktigt blev jag innehavaren av detta mirakel.

och jag bara på grund av den tjocka skorpan skulle köpa den igen om jag var tvungen att välja mitt i budgeten.




fffuntic, Lena,

Linfrömjöl har ökad fuktkapacitet

Jag (hittills en gång) tillsatt linfrön, inte mjöl.smaken av brödet gynnade definitivt av detta. men i allmänhet instämmer jag i att det för renheten i experimentet är nödvändigt att ändra en sak i taget och inte flera positioner.

kärlek till ökade mängder jäst finns kvar.

faktiskt är min kärlek till jäst inte alls; på Internet under lång tid och det finns många skräckhistorier om den kraftigt cancerframkallande effekten av termofil jäst, och hemma är det inte möjligt att bevisa eller motbevisa hypotesen att 100% av dem dör efter att ha bakat bröd i KhP. men det ursprungliga soda franska receptet säger 2 tsk. Jag har hittills lyckats uppleva 2 och 1,5 tsk. Jag kommer också att testa 1 tsk. med en ökad mängd vatten. Men i allmänhet är den maximala uppgiften för mig att lära mig att baka bröd UTAN syntetisk jäst (på självgjorda humle surdegs), så att det inte är mycket sämre än jäst!

När det gäller vatten är dess kvalitet mycket viktigt i vår verksamhet. en gång köpte en TDS-mätare i Amerika, visar den nivån av lösta salter (delar per miljon). Samtidigt är det nödvändigt att skilja på vilka egenskaper som är användbara eller ohälsosamma för bröd och vilka som är för människor.
Vatten med en underskattad mineraliseringsnivå (eller med noll - destillat) är INTE bra varken för människor eller för bröd.
Flaskvatten från ett försäljningsställe nära ditt hem (7 grader av rening) har en nivå på 110 ppm (delar per miljon), på en skala från 0 till 500 anses vara säker, men INTE bra för människor eller bröd. Det smakar riktigt dött (även om termen "död" appliceras på vatten med en överskattad surhet och "levande" - med en mer alkalisk reaktion). Sådant vatten kommer inte bara med, utan spolar också ut användbara ämnen från kroppen. Du kan äta det under förutsättning att du inte lever på det ensamma, men samtidigt använder mineralet, och ännu bättre naturligt från källan (vi går speciellt för det och står i kö för att samla).
För bröd är vatten förmodligen användbart som INTE är användbart för människor: med högre hårdhet och mineralisering. Men i brödets sammansättning och i sådana doser är det osannolikt att det skadar hälsan. Men förutom salter finns det dussintals huvud- och dussintals sekundära indikatorer på vattenkvalitet, på vilka jäst kan reagera otillräckligt, till exempel:
- andra typer av svampar;
- bakterie;
- virus;
- bekämpningsmedel;
- metaller;
- pH-reaktion;
- redoxpotential;
- hårdhet (joner magnesium + kalcium)
- och de säger också att det har en minneseffekt och att det passerar genom rostiga rör bredvid avloppssystemet i höghus, det rinner redan "icke-drickbart" från kranen.
Som den missnöjda kamrat korrekt skrev ovan kommer majoriteten av svampar, bakterier och virus att dö under bakning (mindre kommer att dö med din preliminära kokning). Men allt annat måste också tas med i beräkningen.

Jag pratade med en professionell tekniker.

Officiellt är samtal om vatten amatörteorier. Om vattnet uppfyller kraven för att inte överskrida MPC (högsta tillåtna koncentration) av skadliga ämnen, anses det vara ganska lämpligt för bröd. Teknologen sa att "teorierna" om vatten inte har fått någon betydande praktisk bekräftelse för att beaktas vid produktionen.
Detsamma gäller "syntetisk eller termofil" jäst. Forskare och teknologer går inte ens in i dessa "konversationer", eftersom en levande varelse är en levande varelse, som en katt från vår mormors tid och nu - en katt. På samma sätt är bagerijäst densamma som för tusen år sedan. Det är bara det innan de togs upp slumpmässigt, men nu under de bästa förutsättningarna för dem)))) Syntet är skrämmande när man matar jäst, ja, vi matar också grönsaker med mineralförband och ingenting ..
I allmänhet kommer bagerijäst i humlesurdeg att vara densamma som i butiken, bara det kommer fortfarande att finnas en massa annan vildjäst och, viktigast av allt, en rik bakteriologisk sammansättning, huvudvärdet av surdeg.
MEN .. att köpa HP för surdegsbröd är ett tvetydigt beslut.
Du förstod redan att det finns automatiska program. Vi behöver arbeta med ett tydligt schema.Så att degen av denna typ av fukt stiger strikt på 3 timmar, och strikt på tre timmar lyfts den av en sked med stark och hälsosam vänlig jäst, och inte en massa svaga och slåss i surdegsvilda bergsklättrare))))
Som regel är det svårt att exakt ställa in lyftkraften på surdegar enligt schemat. Fördelen med HP som automatisk brödtillverkning med ett minimum av ansträngning försvinner. HP används som en knådare och en korrekturkammare, men alla processer är redan kontrollerade manuellt.
Startkulturer för HP är en mycket god sak som en förbättring. Det vill säga surdeg + bageri smart - jäst. Därefter höjs jästen enligt schemat och jästen ger en underbar smak.

på Internet under lång tid och det finns många skräckhistorier om den kraftigt cancerframkallande effekten av termofil jäst

Och var som helst finns det verkliga bevis för att bakjäst från butiken kan överleva i bröd när det bakas, det vill säga varför kallas de alla * termofila *? Någon vet?

Officiella forskare deltar inte i internetstrider.

De publicerar officiella läroböcker, där de tillhandahåller vetenskapligt baserade uppgifter om jäst och deg där, och så vidare. Detta anses vara tillräckligt och andra officiella specialister utbildas i detta.
Legender om mutanter endast i filmer och på internet.
Jästmutanter har inte identifierats av officiell vetenskap och det finns inga läroböcker om dem.
Men det finns studerade bagerier, som är helt normala jordiska varelser, säkra för människor utan en individuell jästintoleranssjukdom.

Legenden om "termofilitet", det vill säga överlevnaden av "fruktansvärda" jäst vid onormalt höga temperaturer under bakning, föddes, för i bröd - det är officiellt känt att en liten del av procenten jäst och bakterier överlever efter bakning.
Detta faktum har varit känt sedan urminnes tider, på detta faktum baserades våra förfäder på mottagande av till exempel kvass på brödskorpor. Men förfäderna var inte rädda för jästen som de jäste kvass med.
Och hemligheten ligger i samma sak att när en atombomb kastas på en stad dör 99,9 procent och 0,01 procent överlever, ja, så fungerar livet. Gömmer sig, håller fast vid existensen även under svåra förhållanden.
I bröd är onormalt höga temperaturer längre på ytan och i mitten bara en kort tid och inte högre än 98 - i genomsnitt. Och så är holmarna hetare och kallare. Överlevande jäst, naturligtvis sårad och traumatiserad, men överlevande. De är svaga, det finns väldigt, väldigt få av dem, ja, som efter bombningen)))) Om du äter sådant bröd, så har det testats i århundraden, de dör inuti en person, miljön i magen är destruktiv för dem (och detta återspeglas redan i läroböcker - vi lever hela tiden med bakjäst ok).
Men eftersom det finns en version om mutanter från en skräckfilm som bor i en ugn som utomjordingar i solen, så rotar de inuti oss precis som en utomjording. Det är sant att forskare, upprepar jag, inte ens in i sådana diskussioner.

Eftersom konversationen har gått om farorna med jäst i jämförelse med surdeg, så är det i ett nötskal en annan fråga.

Om vi ​​startar en rå deg i början av jäsning, ges tyngden i mag-tarmkanalen till majoriteten.
Poängen är att bearbeta ämnen i degen till den bästa smältbara formen för mag-tarmkanalen.
Och detta händer under långvarig jäsning med hjälp av symbios av jäst med fördelaktiga mjölksyrabakterier under mycket lång tid. Jäst ensam kommer inte att göra jobbet. Ingen)))
Bröd baserat på bakjäst ensam utan långvarig jäsning tappas i nödvändiga näringsämnen och mjölämnen behandlas sämre. Det handlar inte om jästen utan om bristen på användbar jäsning av degen. Jäst kan lossa bröd, men man kan inte göra det extremt användbart. Och från dem krävs det ständigt och anklagas för alla dödssynder.

[fffuntic]

fffuntic, Tack för klargörandet!
Varför anses jästjäst vara så fördelaktig och * termofob *? Trots allt, i teorin, medan surdegen står och mognar i flera år, kan alla patogena mikrober, svampar etc. starta och mutera där och sedan överleva i bakkärnan, där temperaturen är 98 grader och förgiftar kroppen , Nej?

Jäst kan lossa bröd, men man kan inte göra det extremt användbart.

Vad är bättre att lägga till bakjäst för en synergistisk effekt? Någon sur mjölk?