Brödtillverkare Moulinex OW240E30

Tja, hypotetiskt.

Om du tar någon surdeg, finns det en massa jäst som slåss och dödar varandra. Det är där för att stödja de starkaste, att mata dem väl, så att de dödar motståndare - då kommer dessa starkaste att visa sig vara av samma typ - bagare.
I huvudsak är det vad de gör i produktionen. De starkaste väljs ut, väl matade så att de är på toppen av sin hälsa och styrka och förpackas för försäljning.
Deras andra bröder är helt enkelt fysiskt svagare.

Således innehåller surdeg helt enkelt fler olika typer av jäst tillsammans med "termofilt bageri", och det är vad ... ju högre surdegens lyftkraft, desto mer av dessa "fruktansvärda mutanter" innehåller den
Inhemska startkulturer är historiskt baserade på odling av mjölksyrabakterier i dem, vilket ger välsmakande bröd vid temperaturer under de som jäst gillar.

Och så ligger det i naturen att mjölksyrabakterier är de starkaste av alla, eftersom bakjäst är starkare än resten. Under århundradena.
För det första är det förstörd jäsning som börjar och skadliga varelser utvecklas tillsammans med MC-bakterier. Men varje typ av bakterier och bakterier älskar maten och temperaturen. Det är nödvändigt att mata och värma exakt MC-bakterien, vilket görs när jästen avlar. Först placeras surdeget under förhållanden som hjälper bakterier att överleva, sedan vinner de och förstör fienden som är skadlig för oss.
Leov är född från den förruttnade massan.
Historiskt stöder vi i striden exakt den typ av MC-bakterier som älskar relativt låga temperaturer för liv och smakar bröd än jäst.
Därför trodde man att jästen är speciell där, som om den också älskar kyla. I själva verket är jästen vanlig där och i värmen höjer brödet mycket bättre, men smaken lider på grund av bojkott av bakterier, och vinet tillskrivs jäst, så de tycker inte heller om värme.

Och någon surdeg ger helt enkelt en lång jäsning av bröd, som inte är tung på magen. Normal jäst av alla slag med övervägande bakare vid surdegsstyrkan + μ bakterier av olika slag med deras användbara avfallsprodukter för kroppen.

om det var så enkelt.

Jag lägger i surmjölken med bakterier och här är surdeg för dig.
Och där är det inte så. Hela degen måste jäsas. Det är en kemisk reaktion. Det måste finnas tillräckligt med levande syror för att de ska kunna ändra struktur och tid. Många av dessa syror är inte ihållande, bakterierna släppte dem, de fungerade och det är det ... det finns ingen syra.
Då älskar bakterierna att slåss. Först räknar de ut vem som får vad och hur mycket, först dödar de varandra dåligt, och resten börjar fungera normalt.
I allmänhet .. ce la vie. Det är nödvändigt direkt så att den nödvändiga bakteriekolonin utvecklas i testet och fungerar bekvämt där. Endast inhemska människor arbetar
Du kan bara inte sticka in det. Tja, eller behöver du lägga till färdig hälsosam deg - det här är surdeget)))
Och vassle ... ja, det är en mycket utspädd svag komposition i jämförelse med surdeget. Det är naturligtvis en förstärkare. Bättre något än ingenting))))

Läckert bröd ..

det är alltid en lång jäsning eller tillsats av färdig redan koncentrerad deg med "arbetande infödingar"
Jäst är het på sidan. De är bara hjälpare för bakterier. För att få fantastisk smak behövs bakterier MK-syror.
Jäst lossnar bara och hjälper bakterier.

En parodi på surdeg -. När man förbereder den primära degen, där hårt arbetande aboriginer ackumuleras, men där växer tiden och deras antal mindre än en koncentrerad bosättning i surdeg.
Opara är vårt allt historiskt.Låter dig få en lång jäsning utan onödig dans runt skålen.
Men surdeg är det coolaste koncentratet av bakterier.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
Jag är också en anhängare av vetenskap, inte religion i sådana frågor, men vetenskap finns också under kontroll, och inte av sig själv.
Jag har en bok publicerad i Sovjetunionen, den heter "THERMOPHILIC YEAST". Det är dags att öppna den och studera den.
Under tiden, prova # 5 från New York Rye Bread recept:

Naturligtvis var det inte utan amatörprestanda:
- Vetemjöl 350 g,
- Skalat rågmjöl 135 g, inte 150 g som i receptet, eftersom
- Fermenterad rågmalt - 13 g (ingår inte i receptet)
- Raffinerad majsolja - 1 msk. l. ofullständig (inte i receptet)
- Vatten - 270 ml + 50 ml för upplösning av malt = 320 ml, inte 290 ml som i receptet
- Salt 1 tsk
- Linfrön - 1 tsk - istället för kumminfrön från receptet
- Gräddfil - 1 msk. l. (som författaren - istället för yoghurt)
- Torrjäst - 1 tsk.
Programmet är fortfarande detsamma - "franska", eftersom det är längre än "råg"; "storlek" - 1 kg, skorpa - medium.
Vikt = 720 gram.
För första gången - UTAN socker. Smaken är naturligtvis sämre än tidigare försök. Ändå, 1 tsk. jäst är nog inte tillräckligt.
Pepparkakamannen efter slutet av satsen var svår, vad ska man göra i sådana fall? om du bara tillsätter vatten tar det 25 minuter att blanda om (med ugnen avstängd) igen.
Men å andra sidan visade den övre skorpan som den borde. Detta bröd smakar för mig som råg "tegel" från början av 80-talet, 16 kopeck vardera; Vissa invånare i ukrainska byar köpte sedan hela sin strängpåse med sex bröd för 1 rubel och matade dem till grisar i allmänhet - nästan smaken av barndomen. Jag gillar.

[walexyz]

walexyzDet finns ingen termofob eller termofil bakjäst, det är nonsens med bortfall på Internet. Det finns Saccharomyces-jäst, period! Både de och andra och i en förpackning och i surdeg och i luften vi andas. Forumet diskuterade stoppet hundra gånger!
🔗Bageri_ jäst
🔗Jäst

och i mitten bara en kort tid och inte högre än 98 - i genomsnitt.

Från boken "Technology of Bakery Production-2014"

Mikrobiologiska processer. Livsaktivitet
mikroflora av degen (jästceller och syra
bakterier) under uppvärmning av degstycket
först förstärks och slutar sedan helt
skit.
Jästceller påskyndar jäsningsprocessen och ha
zoo-bildning maximalt när den värms upp till ungefär
40 C. När temperaturen stiger till 50 ° C på grund av döden
bildandet av gas stannar helt i jästceller.
Livsviktig aktivitet av syrabildande mikroflora
deg beroende på den optimala temperaturen (för mig
zofila bakterier 35 С, och för termofila bakterier - 48–
54 C) i uppvärmningsprocessen tvingas den först och sedan,
efter att ha nått temperaturen över det optimala,
det stannar och vid 60 ° C stannar det helt. Termofil
mjölksyrabakterier såsom Lactobacillus delD
brüeckii kan vara aktiv medan
vid temperaturer 75–80 C.

[likbez]

likbez, Vadim, förväxla inte "termofila" bakterier och jäst i läroboken och detta koncept på Internet.
läroboken anger den högsta toleransgränsen för en cell vid 54 grader. Detta är ett vetenskapligt faktum och själva begreppet "termofil" är vanligt vardagligt och orädd.
På internet får detta koncept en annan innebörd: att jäst överlever fredligt på bakverk och fortsätter att leva i människokroppen och skadar den. Dessutom är det bara de som säljs i butiker och i underbara hällar - gammal hälsosam jäst.

Då ska du inte titta på gamla böcker. Då fanns inga moderna sagor, folk konsumerade lugnt bröd i butiken och det faktum att 99% av jästdör under bakning passade alla.
När den utbredda masspsykosen började närmade sig några av de utländska forskarna den här frågan mer seriöst, jag glömde redan vem ... men några av mästarna i bageri, och ja .. det faktum att livet inte är lätt att döda erkänns av den vetenskapliga värld. Men det finns inget mystiskt i detta, eftersom jag redan har korsfäst länge ovan. Detta har observerats i århundraden.Detta är naturligt och förändrar inte det vi vet om jäst.
Dessutom överlever jäst i surdeg så lite, men av någon anledning föredrar alla att tysta om detta i skräckhistorier)))
På grund av den ojämna kortsiktiga värmen i brödets tjocklek lyckas vissa individer inte att dö, även om de kryper ut halvdöda.



likbez, Vadim, om bullen är ganska tät, kan du dra ut den och släppa vattnet i handtagen droppe för droppe och knåda det lite.
Smaken beror inte på jäst))) löshet beror på dem. Om du inte passar smulens luftighet - öka fukten och jästen.
Smak - jag är redan över katala-avhandlingar - bakteriens arbete i din deg, den kemiska sammansättningen av ditt mjöl. Och om socker ... varför tog du bort det om du smakade bättre med socker?
Vill inte ha socker, det finns honung, melass, glukos))) de är mindre söta och samma läckra socker för djur i degen.
Modernt mjöl är utarmat i socker, vilket behövs för att mata mikroorganismer.
Därför är det inte exakt rätt lösning för smak att ta bort socker helt.
Då finns det mer fett i gräddfil än MCB, så vassle eller yoghurt skulle ge mer smak med en sådan blandad komposition, och du kan fylla dem så mycket du vill - så att du inte känner dig sur.

[Lena]

Lena,
vi returnerar socker, kanske inte 1 msk. l. och 0,5. salt konstigt nog 1 tsk. med en topp är också inte tillräckligt (och detta är havet).
om gräddfil - det är fortfarande inte klart att det fanns 15% gräddfil i glaset. Jag glömde att skriva att jag fortfarande har lagt till 1 msk. l. raffinerad majsolja. Men hur man drar ut och knådar om det inte finns någon "paus" -knapp i HP?

[likbez]

likbez, sparas inställningarna när spisen är urkopplad? Alla kaminer ska ha den här funktionen.

[Galina]

Galina,

inställningarna sparas när de stängs av

ja, enligt instruktionerna upp till 10 minuter. det vill säga att dra ur sladden ur uttaget, snabbt knåda vattnet med händerna och sätta tillbaka det, sätt på det igen?

Tekniskt ämne: lägen, inställningar, driftfunktioner, temperaturer, hur man använder, hur tätt, jämförelse med andra modeller etc.
Tja, varför finns alla ovan skrivna opus här ??? Det finns separata avsnitt om jäst, deg, mjöl och hjälp om något inte fungerade ... och det finns ett helt separat underforum för recept på modeller !!!
Äntligen, lägg upp instruktionerna, ett foto av kaminen själv, insidan, skopan, kontrollpanelen. Jag är bara säker på att det finns sömmar och paus och skydd, du kan korrigera och kalibrera tempera. sensor ... 20 program !!!!!! Jag har en programmerbar, kanske svalare, men det finns bara 15 av dem. Berätta om din hp! Ämne om detta .... men ännu ett "försök √105" med vinigrette))

[Galina]

Galina, ja, enligt instruktionerna upp till 10 minuter. det vill säga att dra ur sladden ur uttaget, snabbt knåda vattnet med händerna och sätta tillbaka det, sätt på det?

Men ja.
På tio minuter kan du nå den kanadensiska gränsen och du kan knåda degen fem gånger under den här tiden. :-)
Förresten är det inte alls nödvändigt att späda bunken med vatten, du kan röra i en sked gräddfil, tomatpuré, honung, etc. Jag knådade till exempel degen först utan r. olja och tillsätt den i slutet av satsen om bullen kommer ut för brant.

likbez,
1. När du väl köpt en spis med 20 program måste du nu förstå funktionerna hos åtminstone de som kommer att bli permanenta hos dig. Och välj själv dessa permanenta
2. Att träna en bulle till din spis, som ger dig det bästa brödet

Ingen läsk, vinäger, lin, rågmjöl, malt, gräddfil, ost, kött, korv ... bara vatten / premiummjöl / salt / socker / jäst. Allt är normalt.

Ingen läsk, vinäger, lin, rågmjöl, malt, gräddfil, ost, kött, korv ... bara vatten / premiummjöl / salt / socker / jäst. Allt är normalt.

Jag kommer definitivt att prova ett så minimalistiskt recept, men jag kan inte tro att vi kommer att tycka om det utan rågmalt.

[likbez]

likbez, säger alla till dig, gör på en gång som en deg, vanligt, standardbröd, och sedan kan du gradvis introducera andra ingredienser, ändra proportionerna och allt blir tydligt synligt. Under tiden, poke-metoden, finns det inget att fånga på, inget att skjuta ifrån.... Och studera din spis ... Testa dess lägen. Min uppvärmning tänds även under knådning och ända upp till 47 ° C och gluten led naturligt, bastujästen och i slutet av provningen föll degen av (tak), stannade.



Och maltet tillsätts inte bara, utan bryggs med kokande vatten, infunderas med kryddor (koriander, kummin), jag gjorde allt i HP.



Läs vidare och diskutera ett liknande ämne.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100

Och malt tillsätts inte bara utan bryggs

Jag bryggde det precis så, bara i en mugg och efter att ha svalnat - i en hink där det redan finns vatten och olja. Jag kommer att studera kaminen, och mycket djupare än den står i instruktionerna på 20 språk parallellt.

[likbez]

likbez, ok, studera sedan, översätt, protestera och skriv allt i detta ämne. Och enligt recept - nedan är ett avsnitt som heter "recept på brödmaskinsmodeller". Lycka till.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=499.0
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&action=recipe;b=499;start=96

[Palych]

Palych,
tacka. men något gjorde mig helt blind - jag hittar inte ett sådant avsnitt på startsidan; det finns "Det enklaste brödet (enligt modellerna från brödtillverkare)", men det har inte vår modell, det finns andra mulor.

[likbez]

likbez, O_o_o, du har tur och din modell har ännu inte beskrivits och du kan bli författare och kurator för ett nytt ämne om det. Det och i alla fall är alla recept nästan lämpliga för alla modeller, de är alla byggda på samma princip. Omrörare - paddel, värmeelement för uppvärmning och en avtagbar hink. Det finns inget kosmiskt och hemligt. Det är som att titta på en bensinstation för bensin för en Lada eller en Moskvich.))), Ja, de är olika bilar, men de kör enligt samma fysiklagar.

du kan bli författare och kurator för ett nytt ämne om henne.

det ökar entusiasmen. sanningen är - du kommer inte att kunna tävla med fans av Panasonic.

När det gäller första gången bakade jag till xn-bröd enligt ett standardrecept, jag blev nästan full av glädje), sedan blev jag van vid ugnen och Borodino och grå och lat och rosa (ungerska med paprika) och och ... och till och med irländsk "vulkanisk" på läsk (utan jäst), du experimenterar, MEN NÄR SÄKER BASIS !!!



Så länge du inte har kommit till mina "experiment", unga)), men som en "starshak" rekommenderar jag dig att lära dig "alfabetet", multiplikationstabellen, annars går du direkt till differentialen. ekvationer svängde. Allt är gradvis, från enkelt till komplext.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=510483.420

Ja, jag ser att ägarna till brödmaskinen inte är så smidiga som vi skulle vilja (((Så jag fortsätter. Jag förstår bara inte vad jag gör fel: även på en lätt skorpa blir det mörkt. På mitten försökte jag baka på något sätt - Det blir väldigt mörkt. Och på det mörka riskerade jag inte ens det, jag är rädd att det skulle brinna. Så frågan är: Gör jag något fel eller gör jag behöver du gå till verkstaden? ...

även på en lätt skorpa visar det sig vara mörkt

överanvänd inte socker i receptet?

ja .. antingen är degen för söt eller bakad. Om den bakar, försök att dra ut den några minuter tidigare. Kanske börja 10 minuter tidigt? det är nödvändigt att följa bakningen. På cirka 30 minuter är det redan spår.

Om brödet "bakas" eller brinner på grund av "sockermissbruk", är detta en tydlig klämma på brödmaskinen, eftersom inställningen av skorpans färg och storleken på limpa bör reglera bakningstemperaturen och inte föra det för mörkt skorpa.
En gång, av oerfarenhet, stekte jag en liten tårta och sedan dess har jag tydligt lärt mig vad alla dessa inställningar är för. :-)

Temperaturgivaren reglerar temperaturen vid vilken värmeelementen slås på / av och håller inte koll på hur många skedar socker ägaren lägger i degen. En enkel minutkontroll även med en primitiv "ugn" -termometer kan otvetydigt svara på denna fråga, kanske ett funktionsfel i automatiseringen, det är möjligt att med ett recept, kanske stjärnor, magnetiska stormar, månfaser ...)

frågorna ställs mycket vagt. Antingen fungerar inte samma recept i ett läge eller så brinner alla bröd överallt.

det är klart att något är fel om allt bröd är i eld. Men här är det för en amatör, kör omedelbart för att reparera eller anpassa.

Det finns inga egenskaper hos kaminen (ingen har på allvar undersökt den). Därför kan man bara fokusera på en vag främmande enda upplevelse här, att inget brinner där.
Och det kanske överhettas på korrektorer, men hur kan du gissa?

[fffuntic]

fffuntic, du måste kasta Tarot-kort eller titta in i en kristallkula ... Så jag skriver för femte gången.Vilka är de verkliga parametrarna för din spis? Programtider, temperaturer, kontrollfunktioner etc.

[Palych]

Palych, Igor, Jag är gäst här, jag har en Panasonic, och vi har studerat den i svansen och i manen.
Tider och temperaturer behövs verkligen och alla förstår att då skulle bilden bli tydligare.
Men de är inte här och det finns få människor, och människor har inte verktyg och ingen varnade människor för att CP fortfarande måste mätas och de bakar bröd.
Kanske kommer någon att göra alla tider när möjlighet Kommer komma. Men för tillfället, ja, du måste åtminstone kasta Tarot-kort, om de är det, men använd din HP, anpassa dig till den och inte placera den i det bortre hörnet med skräck.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,

Kanske kommer någon att göra alla tider

Jag är redo att göra det, behöver bara ett prov eller en metod.

ja .. antingen är degen för söt eller bakad. Om det bakar, försök att dra ut det några minuter tidigare. Kanske börja 10 minuter tidigt? det är nödvändigt att följa bakningen. På cirka 30 minuter spåras det redan.

Herregud! Om det faktum att du kan dra ut brödet tidigare så tänkte jag inte ens !!!! Men du kan så enkelt försöka lösa problemet! När det gäller den söta degen - jag tror inte det, för på något recept är skorpan mycket mörkare än den deklarerade och tjockare än vi skulle vilja. Tack så mycket för idén! Jag kommer att försöka avsluta prenumerationen senare

[fffuntic]

1. Av alla ugnar är Panasonic den mest studerade. Men dessutom äts hunden på grund av defekter från HP. Därför, även om det finns en annan spis här, stör den inte att peta där. Det finns många människor där, många knep för bakning.
Och hur man drar ut tidigare och hur man knådar och vad man ska lägga till - det skulle vara bra att konsultera där. Det finns alltid många människor och mycket erfarenhet. Brödsmulan kommer att berätta var defekten kommer ifrån. Enligt receptet uppskattas rätt mängd jäst. De kommer att ge råd om programmets parametrar, och sedan korrigerar du det för din spis.

Det finns också många saker i ämnena bara om bröd, men i panasik tillämpas allt på HP. Det verkar för mig att detta är mer relevant för oss.

2.

fffuntic, LenaJag är redo att göra, behöver bara ett prov eller en metod.

Igor har redan visat Temka, där de studerade bilen
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100

MEN naturligtvis gillar jag mer hur de designar och studerar för min älskade Panasik. Snyggt i form av en tallrik och separata tekniska ämnen.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=104691.40

Jag skulle vilja göra samma tallrik till din spis. Lägg bara till temperaturen där din tena i varje steg.

Det är tecknet: Varje parameter är mycket viktig. Både varaktighet och temperatur. Knådningens visuella intensitet gör det möjligt att kontrollera styrkan på degen som påverkas under knådning.

Du kan också hålla fast ingredienserna - mäta temperaturen i början och slutet av satsen.
Så det blir tydligt hur mycket degen värms upp under knådning i varje läge (du kan markera "temperaturgradienten under knådning" på plattan)
En platta, till exempel, i en eksel är bekväm.
regimens namn
1. knådningens längd 1a., Kontrollera rotationsintensiteten visuellt och ange lutningen - 1b, (uppvärmningen under knådning är absolut enligt skuggan (skuggans temperatur)) - 1c.
[i] Temperaturen på de tio speglar inte hela energin i satsen. Därför skulle det vara bra att knåda tre parametrar - varaktighet, deguppvärmningsgradient, temperatur för själva de tio. [/ I]
2. Första jäsning - 2a. jäsningens varaktighet före den första knådningen - 2b. temperaturen på denna jäsning
3. varaktighet för första träningstiden
4. andra jäsning - 4a. varaktighet och 4b. den andra jäsningens temperatur.
5. varaktighet för andra träningstiden
6. slutlig korrektur - 6a. varaktighet och 6b. temperatur.
7. Bakning - om du också kan mäta det 7a. bakningstemperatur och 7b. varaktighet i varje läge.

-------------
du kan göra detta när du bakar bröd. Bara för en minut, näsa in i ugnen med en termometer. Innan det måste termometern sättas i varmt vatten, cirka 20 grader, för att mäta jäsning. Där kan grader från 25 till 35 vara någonstans.
Och om du mäter bakverk, så i kokande vatten, annars kan en kyld termometer reagera länge.

Stäng av maskinen under tiden och kontrollera hur länge programmet håller i minnet.



Ta-Mila, men i allmänhet, om det alltid bakar, är de tio för heta - det här är ett fel. Det är en annan fråga om du bestämmer dig för att ta bilen för reparationer eller om du använder danser med en tamburin.
Du kan också försöka göra mer våt bröd. Sådant bröd kräver en högre temperatur för bakning och kanske också detta kommer att förbättra resultatet.

Innan detta måste termometern skjutas i varmt vatten

så snart pyrometern kommer från Kina, gör jag omedelbart en tallrik. + Jag kommer också att ansluta den via en wattmeter - vi får reda på hur mycket el som går till en limpa. Parallellt kan du ta bilder av alla steg i processen, annars glömde hon av någon anledning att göra satsen förra gången. det vill säga - efter en halvtimme med ljudeffekter förblev innehållet i skopan intakt; konstigt, eftersom det inte spelar någon roll vilken sida man ska sätta in skopan där, och det är omöjligt att sätta in den helt, eftersom locket inte stängs. men faktum kvarstår att mixern stod still.

God dag, kära medlemmar i forumet. Jag har inte besökt forumet på länge, för nästan 7 år sedan blev jag ägare till HP Bork. Och jag hade inga problem med henne, både med den vita och svarta Khl5b och med degen, men hennes term var ute, innan NG sa hon adjö till mig. Priset för det är nu 27 tusen, som för en tvättmaskin. Så frågan med Bork avslutades.
Och på NG gav min man mig en Mulya. Och medan jag är upprörd kan jag inte få det klassiska vita brödet, som alltid har varit bra i Bork (260 ml vatten, tsk salt, msk socker, 1 msk solrosolja, 400 gram mjöl, 6 gram jäst ). Locket är inte bara nere, det har misslyckats! Helvete på både 4 och 8 program, det är ingen skillnad! Skorpan är naturligtvis ek.
På det 10: e programmet bakade jag ukrainskt bröd från en blandning av Pudov, bakat perfekt.
Hur misslyckades detta recept med att behaga denna HP?
Berätta vem som får det, ett beprövat recept på vanligt vitt bröd utan klockor och visselpipor, som Moulinex är vän med!

[Korella]

Korella,
Eftersom din maskin har karaktär handlar det inte om receptet. Vi måste ta itu med bullen i den här maskinen och den optimala mängden jäst för den.
Följ hela processen och börja med kolobok. Var särskilt uppmärksam på att degen inte överhettas under knådningsprocessen, inte högre än 28 grader i mitten, men bättre i allmänhet 26. Kontrollera innan du bakar att det inte finns någon översträckning.
Det anges också i instruktionen: huvudläget är 3 timmar. Därför måste du titta på lägen som är lika långa i tecknen som de du gillade i det tråkiga, det är bättre att göra valet mot långa program, det vill säga minst 3 timmar, ju längre desto bättre, och arbeta ta fram ditt favoritrecept där.
I ämnet var det ingen som helt tänkte på dessa frågor, ja eller inte prenumererade.

Tack så mycket för svaret. )
Tja, jag antar typ att eftersom jag inte är den första ägaren till den här modellen, att andra redan har plockat upp en viss algoritm och proportioner under den här tiden för att få bröd att fungera.
Faktum är att i de tjocka färgglada instruktionerna som bifogas HP finns det helt enkelt inget recept på enkelt vitt bröd för program 4. Det antas att ägaren så att säga vet det. )
Vid en tidpunkt, när vi köpte Bork (det var billigare än Panasonic då), sa många också att kaminen var ett missförstånd och bakade dåligt (instruktionen var också en kurva med misslyckade recept). Men det allra första receptet från Panasonic kom perfekt ut och hon knådade i allmänhet degen perfekt (med två höjningar, och här, som jag förstod, en).
Okej, låt oss komma ihåg grunderna och gnugga mot varandra.

[Korella]

Korella

Du borde förstå att i bork började allt klockan 3 av cykeln. Det är också fullt av förkortade program. Som sagt, 20 minuter mindre i brödcykeln är bara en evighet.
Förkortade program förkortas inte bara, de är mer intensiva, det vill säga de värms upp mer, de knådar hårdare. Förkortade program kräver en tung måltid med 12 proteiner.Eller så bör du försöka stärka den svaga från den 10: e. Detta är en helt separat konversation, svårt, hur man anpassar svagt mjöl till heta, olämpliga regimer för det. Gryn används, men det är nödvändigt att gryn sväller, annars kan det helt enkelt hänga som en last.

Efter att ha studerat dina instruktioner finns det inte mer information på din skrivmaskin, jag såg att de flesta program där knappt når 3 timmar i cykeltid. Enligt instruktionerna (jag hoppas att inget blandas där, kontrollera tidsparametrarna i praktiken i en skrivmaskin, enligt instruktionerna, enligt min mening är namnen på slegonetterna blandade), bara två program 7 och 9 ser anständigt ut i mina ögon, det vill säga, som i andra skrivmaskiner, de viktigaste programmen ... 7-3.20 och baka i 40 minuter och den 9: e 3.40 och bakning 55 minuter .. Brödskorpan kan skilja sig dramatiskt. Det är 15 minuters skillnad i bakning. 7: e programmet Sött bröd, vanligtvis på söt deg gör de svagare bakverk, mjukare än skorpan. Därför tror jag att den nionde kommer att ge exakt de skarpare skorporna. De har samma knådningstid, den längsta bland lägena.

I allmänhet skulle jag börja räkna ut ditt favoritborkrecept på det 9: e programmet. Det är långt, jag tror att det ligger nära din bork och lovar därför att vara utsökt på vårt inhemska mjöl. Knåda svalt så att degen inte blir överhettad under knådning. Degens temperatur under knådningsprocessen bör inte överstiga 28 grader för hushållsmjöl med protein inte högre än 10 - annars har du ett kollapsat tak och en bortskämd smula.
Se till att maskinen knådar degen åt dig och inte kör en klump över skopan, bara i slutet av knådningen ska det finnas en mjuk bulle utan att smetas under spateln. Börja med det mjuka alternativet. Han är den mildaste. Kanske kommer maskinen att klara av mjuk våt deg på lång sikt.
Se till att det inte finns någon överväxt. Hon kommer också att döda ditt bröd. Jästen måste justeras, även om jag ganska gillar deras mängd i receptet. men övning är övning.

Du skrev att du hade en tjock skorpa och ett kollapsat tak. Och detta är oblandat bröd med dött gluten. Du måste följa varje steg, fukt = jästbalansen var helt störd, men å andra sidan arbetade du med förkortade program. Där kunde mjöl dö omedelbart av överbelastning.

Tack så mycket för en så detaljerad analys! För mig är allt du skrev bara en hjärnexplosion.
Eftersom jag inte kan en sådan analys (även om det verkar som att jag fortfarande fattade kärnan) i dag försökte jag bara lägga till mjöl och tog 440 gram istället för 400. Och du vet att brödets utseende har förbättrats avsevärt. Locket är naturligtvis nedslaget, men redan med bara en halv centimeter.
Pepparkakamannen verkade också ganska bra. Många säger att hörnen inte är blandade, allt var rent här.
Nu ska jag försöka använda din analys för att ytterligare slipa mig och HP och experimentera. Tacka!!!

[kostym.]

1

Men vad finns det att analysera. Föreställ dig en maskin precis som en knådare eller dina handtag. Här har du hällt mjöl med vatten och du måste knåda. Först har vi gröt i en kastrull, men när den knådas bör den börja avskala från skålens händer och väggar, förvandlas till en bulle. Tänk dig att skrivmaskinen är dina pennor. Här knådade hon mosen, knådade - och i slutet en mjuk bulle utan att smetas under axelbladet.
Endast med pennor skulle du knåda i koloboken så mycket som behövs, men i en skrivmaskin är du begränsad i tid. Denna konsistens bör ställas in så att den redan är knådd i slutet av satsen. All visdom.
Vilken typ av föroreningar skrev de om på vetebröd? orenheter - detta är det första tecknet på hemskt !!! tät torr deg med brist på fukt. Därför behöver du inte honom
Tvärtom måste du extrahera maximalt från maskinen dess förmåga att knåda mjuk deg. Mjuk deg är den mest känsliga smulan. Du kan göra det tjockare, men det blir tyngre bröd, mindre fluffigt. Du behöver inte ens överväga orenheter med brödstenar

Du kan beundra knådningen. Degen vänds som en levande sak, böjer sig och sedan skönheten - en bulle i slutet. Det kan vara mjukare, tuffare.Inte alls klibbig eller lätt klibbig. Men bara i slutet))) Och ju mjukare bunen är, desto fluffigare bröd, förutsatt att maskinen inte skruvar upp processen. På kortare program är en öm kolobok inte alltid möjlig. Där, oftare ska kolobok vara rak kolobok, tillräckligt elastisk och icke-klibbig. Eftersom allt är förkortat där, och för en våt deg behövs mild, långsam bakning.

Maskinen har också starka handtag och för att den inte ska riva degen i en trasa för dig måste den ges kyld till den.

2. Det är svårt att dra slutsatser endast från beskrivningen, det finns inget foto och slutsatserna är ofullständiga.
Taket är bättre och smulan är fin, öm, grov, smulig? Tycka om?
är lösheten enhetlig? eller högst upp i håligheten?
Är skorporna tjocka, tunna?

taket faller vanligtvis om maskinen inte kan hantera våt deg. Detta sammanfaller med dina handlingar: du tillsatte mjöl, det vill säga du knådade det tjockare, minskade luftfuktigheten - taket blev bättre. En jämn minskning av luftfuktigheten antyder sig själv om alla andra parametrar hos dig kostym.
Behöver det verkligen en så låg luftfuktighet i ett långt läge? Eller fungerar allt på ett snabbare sätt?

Nej, jag plågar fortfarande det fjärde läget, som förmodligen är avsett för att baka klassiskt vitt bröd. Det är 3 timmar och 2 minuter.
Smulan är inte dålig, det finns inga håligheter högst upp. Skorporna är tjocka, till och med på den finaste inställningen, men alla klagar över detta, tydligen en funktion av denna modell.
Nu kommer jag att "avsluta" läge 4 genom att justera mängden mjöl, och jag går till 9 med mitt gamla recept för att börja om.
Tja, programmet "jästdeg" i 1 timme och 9 minuter är naturligtvis också alarmerande.

[en halvtimme i kylen]

Skorporna är inte en del av modellen, men en del av regimen, eller snarare mjölet är inte för brödtillverkare. Det passar inte bra med den europeiska kaminregimen. Ugnen är designad för deras mjöl.
Eftersom du redan är i det fjärde läget, försök sedan lite annorlunda, inte för att öka mjölet, utan för att prova din favoritversion, men med en förblandning.

Tjocka skorpor är bara av två skäl:
- övertorkning vid bakning
- eller på grund av att cykeln är kort så utvecklas lite gluten. Blandningen är otillräcklig. På lång sikt skulle glutenet själv ha utvecklats, men här har det inte tid.

Så jag lutar mig mot dålig glutenutveckling. Har du sett knådningsprocessen? Knådades degen ända till sista stund? Hänt detta med fuktreducering?

Var inte lat, försök att göra ett experiment med förblandning. Ta ditt recept och blanda bara ingredienserna, blöt väl, få den första våta degen. Du kan hoppa över jästen först (lägg till den i huvudpartiet). Lämna det på en halvtimme i kylen... Och först då skicka det till huvudprogrammet och lägg jästen där också. Om du plockar in jästen efteråt ska du inte lämna den naken. Blanda med lite mjöl, det vill säga tillsätt till mjölstoft, som i kläder))), detta håller dem från stress.
i själva verket kan du inte ens ånga alls utan genast knåda med jäst Jästfri brunn lite grann det kommer att svälla bättre)))
Varför är detta?
Vi måste förbättra degknådningen. Knåda - utveckla gluten för att tunna skorpan och förbättra smulan. Det finns två punkter:
1. Jag erbjöd mig att kontrollera att inte en minut knådning var bortkastad: spåra bullen så att den vänder i lager och knådar degen till sista minuten.
2. Jag föreslår + för att förbättra degen för knådning. Låt mjölet svälla helt där, bilda mer gluten innan huvudpartiet. Och sedan under knådning ska du igen se till att degen knådas till sista minuten, utspädd med vatten, om den är väldigt sval efter svullnad. Börja genast med ditt favoritrecept med förblandningen.
Jag antar att din plåga lång sväller och därför på huvudpartiet inte normal knådning ägde rum. Som en följd av detta föll taket av på alltför våt deg.
Nu, om du låter det svälla och knåda väl innan huvudpartiet, kan det fungera bra även utan att vattnet minskar.
Dessutom, om möjligt:
tillsätt icke-sur vassle (sur mjölk) till degen så att den smakar normalt för dig. - mest gott förbättra alternativet i accelererade lägen.

Eller gör inte alla dessa danser, utan bara hitta mjöl med protein från 12, helst främmande, snabb svullnad, och problemet med skorpor och dåliga tak kommer att försvinna av sig själv.

Bra tid på dagen.
Så vi fick en. Det finns många frågor, vi löser när de anländer)))
De två första bröden av de klassiska recepten, bra läckra, men med den ökända tjocka skorpan.
Under experimentets gång bestämde jag mig för följande recept:
1. Ökade mängden flytande 120 g mjölk blandat med 210 g vatten = 330 g
2. Jag lägger till 1 msk till den här lösningen. l sand (även reducerad) + 1,5 tsk. salt + 2 msk. l. vegetabilisk olja. Och jag blandar allt bra i ett mätglas och häller det i en hink.
3. Jag somnar 450 g mjöl (istället för 500) och 1,5 timmar på toppen. l. jäst.
4. Jag lagar mat på det fjärde programmet (klassiskt bröd) 750 g. Tio minuter före slutet stänger jag av HP, men jag tar inte ut den och jag ger brödet att svettas i dessa 10 minuter utan att värmas.
5. Efter 10 minuter lägger jag brödet på en fuktig handduk, slår in det och så svalnar det.

Sammanfattning.
Brödet blir luftigt och skorpan lämnar, blir mjukt




Igår var den första upplevelsen med rågbröd. Du kan äta det, smaken är mer eller mindre, men det är lite fuktigt, inte bakat vid första anblicken, eller kanske är det. Jag lagade mat på programmet. Rågbröd.
En fråga till finsmakare. Jag tillsatte flytande rågmaltextrakt. Hur jämförs extraktmängden med mängden torr malt? Är det torr malt i recept?

Torr fermenterad röd malt, liksom flytande extrakt, eller deras ersättare, koncentrerad kvassurt, har bara en smak- och aromatisk belastning. Ger också en mörk färg. Dessa ingredienser i bröd kan varieras efter din smak, bröd är inte kritiskt för deras kvantitet.
Här är ett ämne om malt, det finns exempel på nästan alla utbyten, och Tanya (Admin) ger råd där
Malt, maltberedningar - används i bageri

Tack för samrådet, men jag förstår att malt fortfarande påverkar jäsning



En annan fråga om rågbröd. Jag gjorde proportionerna av mjöl: 150 råg + 250 vete. För det första vill jag göra 50/50, och för det andra, är det vettigt att förblanda båda mjölerna i en massa?
Och ändå hittade jag ett sådant recept på u-röret. Alla ingredienser ligger nära det klassiska receptet, men vanlig mjölk används som vätska. Torrjäst förblandas i mjölk och sedan hälls blandningen i en hink för mjöl. Det verkar som om jag läste här att mjölk inte kan hällas mer än hälften av den totala mängden vätska, det vill säga högst 50/50 med vatten.

[Serhio]

Serhio,
Varför fiska genom Internet när vi bakar den helt på mjölk och tar rågdelen med vete i olika proportioner. Det är sant att bullen i din bil kanske måste göras lite torrare än Panasiks, åtminstone på det fjärde programmet.
Panasonic SD-2501. Rågvete bröd med mjölk.

allt påverkar brödet, det lever. Men vissa ingredienser är dramatiska, medan andra inte är så märkbara. Fermenterad malt i någon form, det vill säga redan livlös, men rostad, indunstad och så vidare, du kan variera beroende på din egen smak, folk bakar i allmänhet utan den.
Ojäst malt, som är mycket aktiv, du verkar inte använda den i bröd. Ditt extrakt har också redan dödats)))) Även om det finns diastatiska, det vill säga levande aktiva extrakt och icke-fermenterad malt, och det är inte längre möjligt att skriva om dem att de inte har en stark effekt.
I ditt fall ska dina händer inte darras när du lägger malt / extrakt - en redan färdig icke-levande produkt, du lägger den i bröd efter smak.

Inte alla gillar torrjäst omedelbart i vatten / mjölk. De kan dö och i bröd kommer det att smaka och lukta eller till och med höja det dåligt. Det är nödvändigt att agera enligt tillverkarens krav. Om du vill ha det direkt i mjölken, leta efter jäst som tål sådana åtgärder utan konsekvenser.
Behöver jag blanda två mjöl? Enda övning är ditt svar. Om din CP blandar sig perfekt kan du inte göra onödiga rörelser, och om fördelningen av mjöl i det färdiga brödet inte är enhetlig är det bättre att hjälpa kaminen först.Jag skulle skriva att förblandning aldrig blir överflödig))))))
Om du siktar mjöl, och det här är alltid användbart för att lufta bröd och ta bort överflödiga föroreningar i mjöl, så siktas ihop)))))
Vad får dig att tro att mjölk inte kan läggas helt i bröd? Ja tack. Bara en smula i mjölk, mjölk-vatten, vatten är annorlunda. Tja, för att smaka. Ju mer mjölk det finns, desto finare och mjukare blir porerna i vete-delen av brödet.
Chabattuda, det är extremt svårt att göra på mjölk, stora hål behövs där, ingen kommer att rekommendera helmjölk för en storporös smula.
Det finns bara en kolobok-regel som måste följas med NÅGON vätska. Oavsett om det är vatten eller mjölk, får du en kolobok med den nödvändiga konsistensen för din maskin beroende på degkompositionen.
Och mjölk i vilken kvantitet som helst är bättre att temperera eller ta steriliserad, stuvad och så vidare. Pastöriserad rullar inte, den lever. Det vill säga bearbetas i en viss temperaturregim för vete-delen av bröd. Levande mjölk innehåller ämnen som minskar mjölgluten, det vill säga minskar volymen bröd och ger smulor att smula. Efter värmebehandling, inte kokande, utan temperering, titta på frågorna om mjölk, hur man bäst förbereder den, om du inte vill ta den redan färdig blir de inaktiva.
En annan fråga är att tillsätta mer än 40 procent rågmjöl till bröd kan producera tungt och alltför fuktigt bröd. Detta är påverkan av rågmjöl. Beror på egenskaperna hos det köpta rågmjölet. Det finns också sådana fall. Komplexa rågmjöl begränsas endast av en sur miljö. Och det är ingen fråga om henne i receptet. Och det verkar som om ditt mjöl inte svikade dig, du lägger mer av det, så jag skriver bara den sista för din information))))

Mjölblandningsfrågan kom upp när jag tittade på blandningsprocessen. Själva vete finns redan i koloboken och råg i sig är också flytande nedanför.
Jag använder superpasteuriserad mjölk (långvarig), eftersom jag förstår att den är död. Det är inte nödvändigt att blanda jäst i mjölk, jag såg det bara.
Och rågbrödet som jag bakade verkar ändå för mig inte riktigt råg, i den form som vi är vana vid. Därför är det fråga om att öka andelen rågmjöl i proportion. Eller kan du lägga till smaken med malt?

Därför är det fråga om att öka andelen rågmjöl i proportion. Eller kan du lägga till smaken med malt?

Malt förändrar bra även rent rågbröd, det visar sig rakt Borodino-Borodino, salt, kraftfullt. Bara råg, ingen malt, helt annorlunda i smak och utseende.

Den enda frågan är hur mycket malt man ska lägga

Den enda frågan är hur mycket malt man ska lägga

Leta efter recept, prova efter din smak. Jag lägger till en matsked för varje glas mjöl, men brukar bruka det enligt reglerna (häll kokande vatten, tillsätt 10-15% mjöl och håll det i 6 timmar vid 75 g).

men jag brukar bruka det enligt reglerna

Men jag har något koncentrat (dvs. koncentrerat). Jag läste på banken att den optimala dosen är 3-5% av mjölmassan. Det visar sig vara 450-500gr. du behöver cirka 20 g. Det här är en matsked. Jag tänker, kanske kan jag lägga till en till för färgsmak

[Serhio]

Serhio,

1. Ja, lägg åtminstone en halv burk. Smaka på degen, bli inte förgiftad))) Eller så kan du knåda bröd i 50 g mjöl, helt utan jäst och baka denna lilla bulle på några minuter. Smaka på olika mängder malt och lämna vilken smak som passar dig. Det färdiga brödet blir fluffigare, mjukare och så vidare .. men du kan helt välja koncentrationen av malt i en tjock kolobok som du vill ha det))))
Ditt koncentrat gör ingenting för ditt bröd. Bakterierna och jästen i degen får bara en extra god godbit. Om du bara skjuter en halv burk, ja, i glädje gluttony, kan jäst jäta glatt och starkare. Vi måste minska antalet dem lite. Men det här är om du bara skjuter en halv burk. Och om din olyckliga extra sked, ta aldrig problemet i huvudet.
2. Jag använde en grov term i förhållande till mjölk.Det behåller alla de fördelaktiga ämnena, men det finns inga bakterier i pastöriserad och ost. Jag delar inte fördomarna om steriliserad mjölk utan vänsterhänta tillsatser. Eftersom dessa bakterier fungerar i surmjölk, i allmänhet i vanlig icke-sur mjölk, är frånvaron av just dessa bakterier inte särskilt kritisk. Speciellt om mjölken är avsedd att värmas efteråt ändå. Hur som helst, när de värms upp förstörs dessa bakterier av oss. Detta är inte jäst bakad mjölk med kefir

Därför steriliseras ursprungligen hög kvalitet mjölk förblir så. Men när den värms upp förändras mjölkens struktur något, på bästa sätt för mjöl. Den måste kokas manuellt flera gånger och får svalna i en termos under lång tid. Långsam. Om jag inte tar fel även i en termos. Men här kan jag och förvirra något, jag tar själv steriliserad, jag själv utför inte komplexa operationer på mjölk.

3. Om smaken av bröd. Jag kan skilja mellan rågmjöl och maltsmak. Försök med råg utan malt, med malt, helvete med malt och dra dina egna slutsatser. Lyckligtvis låter HP dig göra detta snabbt och bekvämt. Förresten kan du knåda och omedelbart baka malipuski-bröd på en sked mjöl utan jäst och försöka. Smakfelet blir naturligtvis värre, smulan är värre, men du kan lätt fånga skillnaden.
4. Om du ändå bestämmer dig för att öka andelen rågmjöl, behöver du en sur miljö i receptet för säker framgång. Det bästa är koncentrerad mjölksyra, därför är det bästa mediet för alla smaker vassle, ännu bättre - surdeg... Resten av surmjölken lämnar sin egen eftersmak, det vill säga redan för en amatör. Rågbröd är en separat värld, det är svårt att ge allmänna råd. Om du gillar något specifikt recept, ta det här för kritik.

Var uppmärksam på detta recept,
Rågvete bröd "Westphalian Passion"
honung, vassle + malt = en vinnande kombination för bröd med en stark rågsmak. Inget bättre kan tänkas på om du behöver snabbt. Endast långvarig jäsning och jäsning är svalare.

Det finns lite snabbare vinägerrecept. Men bara en sur miljö tämjer rågmjöl, om det visar sig vara "skadligt" för dig, det vill säga det ger en extremt klibbig smula i det färdiga brödet, med standard icke-sur bakning.

Hallå ! Jag köpte en Moulinex OW240E30 brödmaskin och det första jag gjorde var att registrera mig för. Jag läste recensioner om denna brödtillverkare och var upprörd först. Men som ordspråket säger är ögonen rädda, men händerna gör. Jag bakade mitt första bröd. Det första brödet bakades vitt, jag hade det som en deg. Allt fungerade. Efter att ha läst recepten för olika brödtillverkare valde jag flera och anpassade dem efter mina egna, nästan alla recept är lämpliga, det viktigaste är att följa sekvensen av bokmärkesprodukter och se vilken typ av bulle som blir och justera efter behov. Skorpan blir bra, jag skär inte bröd direkt, den vilar lite mer under handduken. Och i slutet av instruktionerna för brödtillverkaren finns det en tabell över cykler, enligt vilken du ungefär kan beräkna hur mycket tid det tar att röra, höja etc. tid). Så nu är allt bra. Jag bakade - klassiskt vitt, vete-råg, råg med örter, bröd från flera sorters mjöl, sött bröd, bröd från fullkornsmjöl, jag gjorde också yoghurt. Jag vill baka en tårta, men här måste jag hämta ett recept, så allt ligger kvar.