Ferrero Rocher tårta

Många TACK för det detaljerade svaret inom ramen för ämnet livsmedelssäkerhet.
Och läkare rycker ofta av det och får inget tydligt svar.

Det är mitt nöje! Fel läkare rådfrågades.

Och den här grädden är också lämplig för visp senare? En annan detalj kom upp, mycket användbar. Jag har inte försökt detta ännu - jag var rädd .... men det är möjligt att detta pastöriseringsalternativ är bekvämare än pastörisering före separatorn.
..... Bara förmodligen inte att koka, men att koka upp.

Ja, Natalia, kokta grädde piskar perfekt. Uppvärmningstiden beror på syftet - vilka bakterier du vill bli av med. Om gården är säker och endast friska vuxna konsumerar mejeriprodukter, kan du inte koka alls eller koka upp det. Om - barn eller sjuka, är det bättre att koka i ca 5 minuter. Nu om koktiden. Om det finns många djur med brucellos i området, koka sedan i minst 5 minuter, tuberkulos - 10-15 minuter, inte mindre.
Och i allmänhet gör de smält grädde, kokar på låg värme tills de blir färgen på smält mjölk (en timme eller mer, beroende på volymen). De har så läckra skum!

Samma skum samlas in - kaymak? Jag gör Guryev gröt med kaymak. Jag älskar ... till skillnad från vissa ... i min familj.

Vi har ännu inte pratat om helminthiasis i det här ämnet ... Men med en sådan koka kommer alla mikroinvånare i mjölkfloran att dödas ...

Intressant kan du koka grädden från stadsmarknaden? Jag vill göra ett experiment. Jag kommer att vara i staden - jag kommer att testa det.

Kakan är underbar !!! Orsakar riklig salivation! Jag älskar choklad! Jag ska definitivt laga det åtminstone en gång, men det kommer jag! Tack för receptet!

Olya, prova, det kommer att bli gott!

Och hur man gör starkt sött kaffe?) Tja, av korn eller av snabbkaffe?) För att göra det sött - tillsätt socker?) Hur tycker jag om det - 3 skedar?

Nikolay, du kan lägga vilken slags kaffe som helst med socker ... lägg 3 skedar ... efter din smak. Coolt sött kaffe ...

Men när du har en tårta på väg - den står i formen - och sedan på en tallrik ... Det vill säga efter att den har svalnat dras den ur formen eller framför den? Kommer det att falla sönder?

Efter att den färdiga monterade kakan i form har stått i kylen måste du ta ut den ... ta bort de löstagbara sidorna (väggarna), ta bort (om någon) kanten från filen ... Kakan är stabil - du kan se det på fotot från det sista fotot ... Han var i kylan i 3-4 timmar, så grädden, ganache, nötlagret grep ..... Överför sedan kakan med en bred spatel till en bricka men om du inte har någon erfarenhet kan du lämna den på samma bricka från formen) ... om det finns önskan - att dekorera kakan enligt din fantasi ... eller bara skära i portioner ... eller inte klippa , men vänta på gästerna och gör denna process tillsammans .... Skär bara kallt .... Förvara i kylen.
Kolya, har du erfarenhet av tårtillverkning? Det här är en ganska komplicerad tårta för en nybörjare ... Om du kan göra det, ta sedan en bild - jag blir glad

[tasha]

Hur härligt!!!!!!!! Snart, min kära, jag planerade två kakor för jobbet: en sååå choklad (jag visste inte vilken ??? !!!), en - älskad av alla folk (min) - en klassisk kex, skuren i bitar, fylld med gräddfil soufflé. Hurra! Hurra! Hurra! Hittade sooo choklad !!! Tack, tasha!!!! Och när jag såg skivrullar, muttrar - mmmmmmmmmmmmmm !!! Vilja! Vilja!

Natasha, ja .. Jag gjorde Prag =)
Och så frågades den här kakan på uppdrag) i en mycket förberedande klass)

Prag? Tja ... gör den här kakan också .... fastän jag upprepar mig själv, den är lite mer komplicerad än Prag ... men inte mycket. Cope

Kan jag gå till din gräddost också? Jag är en lärare. Så KAN barn inte göra någon grädde eller keso utan värmebehandling. Till och med klimpar med keso.Endast de lata där keso och deg blandas och kokas. Och gräddgrädd grädde - bara kokt i form av gräddsås.

Jag stöder fullständigt ...: bravo: Vi diskuterade detta

Natasha tack för receptet: ros: Kakan är mycket god, även om inte allt fungerade för mig

Tanya, vad hände med grädden?
Dela, mutterlagret knäckt?

: bravo: Tanya, vilken ros är gjord av ... mycket vacker

Nötlagret knäckt Det här är den läckra delen av kakan: girl_love: Det är sant, efter glasyr med choklad bröt det väldigt hårt. Måste du krossa våffelskiktet med en kniv? Annars fick jag stora bitar och när kakan klipptes sönder detta lager mycket. Kräm Jag avbröt precis grädden, för jag lämnade den som den var på natten. Rose från mastik, och bladen målades helt enkelt med choklad och en tandpetare.

Tanya, kan man säga, man har arbetat med misstagen ...
Våfflan måste vara finbruten (inte med en kniv ... eller knäckt med händerna ... eller med en kavel på brädet, men våfflan ligger i en påse) och muttern i halvor, för det hela är för större ... och ju mindre delen av denna massa, desto bättre kommer den att hålla greppet i skiktet ... så något att notera i framtiden.
Viktigast är att kakan är utsökt ... och estetiken kan skärpas!

Natasha! Vilken vacker och säkert fantastiskt utsökt tårta! Och jag blinkade! Så ... Jag gick och tittade på alla dina skapelser för augusti, och den här finns redan i bokmärkena! Tack för olika bakverk mästerverk!

Ja, prova det någon gång - utsökt!

Natasha, jag ska rapportera samma sak. Och dela också dina känslor och observationer.
Åh, ja först, TACK !! Sååå gott. Kakan är mycket rik på chokladsmak. Inte cloying, med måtta knubbig impregnerad.
Mycket god grädde och chokladbelagda nötter som tillägg.
Här är själva kakan och dess snitt.



Jag gjorde inte allt som i receptet, även om jag försökte inte avvika från det, men ibland är omständigheterna ovanför oss. (den här gången var omständigheterna i min mans person, som satt vid min bärbara dator vid fel tidpunkt och jag kunde inte komma in i receptet en gång till. Det var ögonblicket att montera kakan) Det fanns också experiment.
Nu rapporten.
Ändrade inte kexreceptet. Men jag bestämde mig för att baka receptet på två sätt. Det första kexet bakades enligt receptet, men i mikrovågsugnen.
Kom ut med en smäll !!
Bakad i en mikrovågsugn i plast. Diameter 25 cm. Botten är fodrad med pergament. Oljad formens botten och sidor.
Bakad i 6 minuter på 800 watt. (Jag har en primitiv mikrovågsugn och uppenbarligen inte särskilt stark) Jag gick upp från 1 cm till 3 cm. Strukturen är underbar. Mycket porös, inte övertorkad. Här är ett foto. Topp i form. Sidled. Kakans botten när den tas ur formen. Snitt.


Jag bestämde mig för att baka det andra kexet i ugnen. Receptet har inte förändrats. Läget motsvarar receptet. Form 25 cm. Formen är att jag bakar alla kexen i ugnen. Vanligtvis raderar jag inte botten i denna form. Jag smörjer bara med olja. Den här gången agerade jag som vanligt. Hon raderade inte botten och avviker från receptet i detta. Därav slutsatsen. Detta avviker inte från receptet.
Resultatet visade sig, för mig är det värre.
Ovanifrån visade sig kexet vara tuffare, torrare. Och viktigast av allt, det steg som en kupol. På sidan av formen steg kakan inte alls. Förblev samma 1 cm. Och på toppen steg den till samma 3 cm. Ett hål har bildats längst ner. Jag har inte haft något liknande förut. Det är möjligt att degen inte blandas väl. Även om det verkar vara väl blandat. Och vidare. Han har legat illa bakom botten. Även om sidorna har flyttat bort. Vanligtvis är det bara oljning för alla kex i denna form.
Här är ett foto. Och ett foto av två kex för jämförelse. Färgen är faktiskt mörkare än den ser ut på bilden.



till vänster är en kex bakad i ugnen. Rätt i mikrovågsugnen. Ett hål i botten av en kex bakad i ugnen. Och också en bit av en kex bakad i ugnen.



Jag såg inte mycket skillnad i struktur i dessa två kex.

Nu om ganage.
Mängden ingredienser förändrades inte. Grädde tog 11% 320 gram. Men choklad i gram är också 400 gram. Men 300 gram chokladisbildning i siffror och 100 gram mörk bitter choklad.
Eftersom jag inte gillar mörk bitter choklad räckte 100 gram för att jag skulle smaka. Men glasyren kan ha påverkat konsistensen.
Så vitt jag kunde bedöma utifrån recensionerna av dem som redan har gjort den här kakan, kom deras ganage ut flytande. Och efter kylning och efter att ha slagit. (om jag har fel, rätta till det). Efter att ha svalnat hade min ganage en mycket tjock konsistens. Så att om du tar upp den på en sked, faller massan inte av den när den vänds upp och ner. Eftersom ganagen visade sig vara tjock, visade den sig mycket tjock när den vispades och tillsattes den i grädden. Och han behöll sin form perfekt. Jag hävdar inte att detta beror på glasyren. Men det är precis så det fungerade för mig. Här är ett foto.
Den första är ganage efter att ha kombinerat kokt grädde och smält choklad med glasyr.
Tredje bilden efter kylning i kylen. Det tog ungefär 1 timme eller 1,5 timmar.
Det fjärde fotot, så här hålls ganagen på en inverterad sked.
Det femte fotot är en piskad ganage.
Det sjätte fotot är vispad grädde. I 400 gram vispad grädde på 38% tillsatte jag 1/3 av ganagen.


Nötter och våfflor.
Med nötter är allt klart och allt blev bra. Det viktigaste är att efter att ha rullat nötternas halvor i vit choklad (jag hade igen 300 gram vit glasyr), sprid dem ut för stelning, inte tätt, men något isär. Efter det är det mycket bekvämt att bryta den bit för bit.



Men med våfflorna visade sig inte allt så bra. Skivor måste tas de som är hårdare och bryta dem med händerna eller hugga med en kniv.
Jag hade väldigt mjuka och tunna våfflor. Ja, jag började också skrynkla dem i mina händer. Och istället för bitar fick jag litet damm. Efter att ha kombinerat dem med glasyr erhålls en enda massa. Det fungerade inte att bryta det med mina händer. Jag lade stora bitar i en påse och slog sidan på en hugghammare. Resultatet är mestadels damm. Och våfflens smak känns praktiskt taget inte.



Tja, allt som återstår är montering av kakan.

Här ingrep slumpen. Allt var klart. Kexen skärs i fyra delar. Blötläggs i kaffe med cognac. Allt annat är klart för montering. Det återstår bara att titta på diagrammet skrivet av Natasha och samla. Och redan flera gånger sågs allt och det verkade som om jag minns allt. Plötsligt blockerades åtkomst till receptet för mig och jag började samla i minnet.
Till slut blev det så här.
Kex.
Ganage.
Nötter tätt packade ihop och pressade in i trädgården.
Tunt lager av ganage (det borde inte ha varit)
Våfflor
Kräm (det borde inte ha varit)
Kex
Kräm
Kex
Allt. Krämen är över och jag har ett extra lager kex.
I det här fallet visade sig kakan vara 8 cm.
Han hällde över den uppvärmda trädgården uppifrån.
Jag gjorde lite mer vit ganage och applicerade ett nät. Det är sant att när jag installerade i kylskåpet körde jag toppen. Jag var tvungen att täcka över allt med chokladdekor.



Jag har mycket våffelmulor kvar. Hon lade den på sidan av kakan och hade tidigare täckt den med ganage.
Tjuv !! Är jag trött på dig ännu?
Men det är allt !!
Jag ville skriva i detalj, för nu hålls den här kakan i dagis. Kanske kommer informationen att vara till nytta för någon.

Natasha, ja .. Jag gjorde Prag =)
Och så frågades den här kakan på uppdrag) i en mycket förberedande klass)

Nikolay, glöm inte att skryta!

Lyuda, det var ett nöje att läsa dig ....: ros: och dessa illustrationer kommer också att hjälpa många konkreta upplevelser.

Stor upplevelse med mikro - kexet gav ett bra resultat .... Jag använder inte mikrovågsugn ... så det kommer att vara användbart för många hemmafruar att se hela processen.
I en vanlig ugn bör samma resultat erhållas ... vad du har med ett hål är ettfrånmikrofonparodi på en kex ... kex ... något var fel under processen (kanske inte tillräckligt med mjöl, en kraftig nedgång i t ...)

Om kakans form, utsmetning och stickning: Jag använde den utan bakpapper ... det räcker att smörja insidan av formen med olja och damm med mjöl ... till slut bör kakan inte klibba fast .. ... men jag gillar att använda papper på botten, för då är det mer praktiskt att ta bort det till gallret för kylning när du tar bort sidan. Här är det bekvämare för alla.

Om grädden. SKÖN! Mycket aptitretande och på bilden i den sista serien av bilder från grädden ...
Ganage bör inte vara flytande efter kylning. På mitt foto smälte ganagen tyvärr när jag smordes, och anledningen lurade i den fruktansvärda sommarvärmen ... Jag hade till och med en kräm utan jämnhet ... Jag var inte nöjd med utseendet ... men ditt prov på grädde är perfekt .. ... ja, bara lite, bara lite - jag skulle lägga till mer mörk choklad ...

Våfflor. Det är bättre att bryta våfflorna i små bitar med händerna. Ja, och först måste du torka laken väl ...

Jag gillade verkligen din chokladdekor .... Hur kan du göra sådana krysantemum? .... Åh, jag ser den här formen? Jag tänker på dekorationer för Kievskakan ... Kan du göra chokladkastanj "igelkottar" på det här sättet?

Natasha !!! Jag tar med dig min kaka också. Tack så mycket för receptet och detaljerad MK. Som Luda kan jag inte skriva. Men jag ska säga att kakan är vansinnigt utsökt och choklad! , men det har inte den sötma som finns i många chokladkakor.
Kexet bakades i två steg. Den första visade sig bra, men den andra steg mycket mindre. Om kakorna bakas i tur och ordning måste degen knådas två gånger. Kexen rörde sig väl från formen (formens botten var fodrad med papper och smord med olja).
Ganache blev tjock. Halvvägs genom kylningen, även med en sked, var det svårt att plocka upp den ur skålen. Jag kunde inte ta det. Jag trodde att den inte skulle säljas i grädde, men den såldes snyggt. Smörkrämen visade sig vara utmärkt - åtminstone skulptera rosorna.
Hon stekte nötterna och hällde dem med smält vit konfektyris. Jag bröt våfflorna och täckte dem också med glasyr. Jag spridte lövverket på ett lakan och skickade det till frysen. När nötterna frös bröt de bra, men våfflorna måste brytas med en hammare och sedan kvarstod de stora bitarna fortfarande.
Jag samlade kakan - fylld med ganache, som av någon anledning inte ville ligga platt. Och dekorerad med en vit chokladros.
Allmänna intryck är underbara. Kakan är inte särskilt svår att utföra, även om den kräver många åtgärder. Tja inte billigt
- här är en fotosession.

Och jag glömde att rapportera! Natasha, tack så mycket för den här läckra kakan!

Flickor, jag vill dela, det är väldigt bekvämt att göra ett nötter och våffelskikt på den övre pappdelen, som de lägger i lådor med godis på godis (jag skrev det, jag kan inte förklara det på något annat sätt), det är så raslande och ganska mjuk. lägg nötterna / våfflorna jämnt på det - och i kylen i 10-15 minuter, allt är bra då det går sönder med händerna i små bitar, utan att använda en hammare. Jag gjorde inte kakan själv, men dessa två lager är bara en glädje, jag lägger dem i många av mina sista kakor, alla gillar det och kan inte gissa vad det är

Äntligen fick jag händerna på den här smaskiga! Kombinationen av smaker är ojämförlig, äkta Ferrero Roche-godis. Men kakan är ganska dyr och mitt lager av pralin var helt sönder, jag var tvungen att rapportera den med en sked till tallrikarna, även om jag pressade den väldigt bra.
Här är min bit för dig

Jag är bara i tyst chock! detta är vackert !!!

Kan jag gå till din gräddost också? Jag är en lärare. Så KAN barn inte göra någon grädde eller keso utan värmebehandling. Till och med klimpar med keso.

Må författaren förlåta mig, jag kommer också att skriva min åsikt (jag vet inte om detta är möjligt) Jag tror att om du tar barnens ostmassa (den har redan bearbetats), så ska du i teorin lyckas, det kommer "binda ihop allt, det bearbetas, i vakuum och smaka från" samma opera "som grädde. Endast fettinnehållet är mycket högt - för barn, se själv. Min lilla son äter, jag ger lite.

Flickor, som bakade den här kakan, berätta vilka dimensioner av kakan som erhålls? Och en annan fråga, bakade alla degen i två former eller bakade någon hela portionen i en? Jag bakade i en form av 27 cm och min kex är för låg: den kommer inte att skäras i 4 delar. Kanske tog ni alla mindre former eller gjorde jag något fel?

Flickor, som bakade den här kakan, berätta vilka dimensioner av kakan som erhålls? Och en annan fråga, bakade alla degen i två former eller bakade någon hela portionen i en? Jag bakade i en form av 27 cm och min kex är för låg: den kommer inte att skäras i 4 delar. Kanske tog ni alla mindre former eller gjorde jag något fel?

Ilona, ​​jag bakade två kakor i en form med en diameter på 24 cm, klippte dem och fick fyra kakor. Eftersom du har bakat en kaka, försök att skära den uppifrån och ner, då är det lättare att kontrollera kakans höjd. Jag kanske kan klippa den i fyra

Från topp till botten, hur är det? Lägg den på sidan och skär den? Kommer det inte att bryta så här? Jag har inte provat det ... Och hur högt blev din kex? 4 kakor, hur många cm?

Från topp till botten, hur är det? Lägg den på sidan och skär den? Kommer det inte att bryta så här? Jag har inte provat det ... Och hur högt blev din kex?

Nej, det finns ingen anledning att lägga den på kanten :) kexet ligger på bordet som förväntat, bara du börjar klippa det inte underifrån, utan uppifrån. Och kakornas höjd var fyra centimeter.

Det är klart, nu varade!

Det är klart, nu varade!

Ilona, ​​när jag bakade bakade jag samma på en gång. Kexet visade sig vara ganska lågt och skars i bara tre kakor.

[Mamma RoMashek]

Mamma RoMashek, bra tårta. Även om det är ett smuligt våffelmutterlager, håller biten sin form i allmänhet.

ilonnna , Jag hade inga problem när jag bakade .... Om du inte är nöjd med dessa kakor - gör något av dina chokladkakor!

[Natusik]

Hallå, Natusik! Allt passar mig, det visade sig inte bara 4 kakor utan 3 (jag bakade också allt på en gång, för jag får inte två former i ugnen, och det finns inga två identiska. Så jag bestämde mig för att klargöra i vilken form bakar du, och vad är kexens höjd? det verkar väldigt aptitretande

Jag önskar att alla dina indirekta smakare njuter av lite tid med den här kakan!
Kexet är 25 cm i diameter (jag skrev i locket) och det visar sig vara 4,5 cm i höjd. Ju tunnare kexen är, desto mer estetiskt tilltalande i avsnittet.

Natasha, eller flickor, vem vet om vit porös choklad kan användas till nötskivan?

Natasha, eller flickor, vem vet om vit porös choklad kan användas till nötskivan?

När jag gjorde den här kakan använde jag Roshens choklad

Jo det kan du. Smälta bara i ett vattenbad, det är lämpligt att lägga chokladen i en plastskål. Skålen ska inte röra vid vattnet. Och vattnet ska bara vara varmt. Du behöver bara komma ihåg att det sammansatta kakaosmöret smälter redan vid 36,6 * C. Det smälter sedan utan biverkningar. Rör om försiktigt, slå inte. Undvik kontakt med ånga och vatten. Jag lägger också till kondenserad mjölk eller smör eller grädde i vanlig vit choklad. Men i en porös skulle han inte riskera det, han är nyckfull. Det används inte för gjutna produkter, vanlig choklad beställs. Men för att fästa nötter och våfflor är det ganska lämpligt!
Många klarar inte att arbeta med porösa; när de är överhettade blir chokladet själv olämpligt - kornigt och tufft.

Tjejer, tack, jag kommer att använda porös och, troligen, Roshenovsky.

[auto RU]

Jo det kan du. Smälta bara i ett vattenbad, det är lämpligt att lägga chokladen i en plastskål. Skålen ska inte röra vid vattnet. Och vattnet ska bara vara varmt. Du behöver bara komma ihåg att det sammansatta kakaosmöret smälter redan vid 36,6 * C. Det smälter sedan utan biverkningar. Rör om försiktigt, slå inte. Undvik kontakt med ånga och vatten. Jag lägger också till kondenserad mjölk eller smör eller grädde i vanlig vit choklad. Men i en porös skulle han inte riskera det, han är nyckfull. Det används inte för gjutna produkter, vanlig choklad beställs. Men för att fästa nötter och våfflor är det ganska lämpligt!
Många klarar inte att arbeta med porösa; när de är överhettade blir chokladet själv olämpligt - kornigt och tufft.

Tack så mycket auto RU för absolut korrekt förklaring, "böja mitt huvud." Jag är nybörjare, men jag vet redan lite om choklad - speciellt om porös vit (jag jobbar mycket med den, eftersom den är billigast vid köp av choklad (inte glasyr ...) ...) Tack för att dela din med oss ​​(jag har "du") kunskap och erfarenhet!

: hej: Jag tror det: det är fantastiskt att dela erfarenheter med människor som brinner för ett område, för det är helt enkelt omöjligt att studera allt och i alla riktningar på egen hand.

Nina, var använder du ofta porös?

Nina, var använder du ofta porös?

I ganache hela tiden (ibland för att sänka kostnaden med hälften med högkvalitativ glasyr ...).I krämer, alltid där, använder jag ofta samma ganache, 80% baserat på samma vita. Jag blandar det i ostmassorna (typen av grädde "schweizisk", titta - jag lägger min skärare där). Tills jag bara bakade småkakor på lite ... Jag har planerat "den här lilla affären" länge. Jag tittar på dina tårtrecept, jag gillar verkligen, "ädla" sådana (som "europeiska" ...): bravo: Det är bara att Ferrero inte bakar, inte en älskare av hela nötter i en tårta, utan från hackad bara cashewnötter eller mandlar ... Men smaken är väldigt nära och förståelig för mig, jag uppfattar verkligen det krispiga skiktet med nötter med chokladkakor + seriös grädde ... Jag har en tårta av den här typen, jag gör bara bizet + grovt krossad mandlar, eftersom det är "karamelliserat" i den marängen och håller det upp till 3 år i ett lager choklad eller ganache. Det var sant att det fanns fel med honom - hittills "experimentellt" alternativ ...

Och vad är kakans vikt?

Och vad är kakans vikt?

Jag fick den här kakan som väger 2.600

Natasha, tack för receptet. Jag rapporterar: kakan är utsökt. Som gästerna sa - ädla.
För nötterna tog jag vit porös Roshen-choklad, allt kombinerades perfekt, frös och bröt sedan i bitar. För våffelsmulan tog jag vit porös med glaserade kokosnötspån - hon tillför våfflorna krispiga. Nötterna i kakan kändes genast igen, men ingen identifierade våffla-choklad-kokosnötsmulan.
Jag har en hjärtform med en diameter på 28 cm. Jag räknade receptet på 2 ägg, knådde och bakade separat 2 kakor i 50 minuter. Det visade sig vara 590 gr. och en höjd av 2,5 cm, halverad. Kräm - på recept. Nötterna snuggade bra och höll sig fast vid ganache, men våfflorna ville inte snuggla och alla strävade efter att smula. Jag täckte kakan med mastik, så den andra halvan av ganache låg på våfflorna för att hålla dem åtminstone lite.
Totalt visade sig kakan vara 2,9 kg och 7,5 cm hög (utan beläggning och mastik).

Natasha! Tack så mycket för receptet! : ros: Jag gjorde den här kakan på min mans DR, så med tanke på att den högsta berömmen från hans läppar är "normal", den här gången sa min kära: "CAPTEN ÄR FANTASTISK!" Detta mirakel måste verkligen göras i dubbel volym, eftersom jag hällde det i en rektangulär form och det visade sig att det inte fanns något att dela, så jag gjorde en annan del av degen. Jag täckte den också med mastik, men förstärkte inte dessutom skiktet med rån, jag höll mig stark! Tack igen! Åh ja, jag glömde att tillägga att jag föreställde mig att för mindre "flytbarhet" i mutterlagret, skulle du behöva värma upp det lite med en hårtork för att limma det lite, men även utan dessa ytterligare manipulationer, "crunches" föll inte riktigt samman