Delonghi 125 eller Panasonic 255?

Program 12-pizza och dumplings kan vara program 11-nudlar. Och du kan programmera, åtminstone ändra och spara dessa, även om du själv kommer på något nytt!

Jag hade, det vill säga, jag har fortfarande, men fungerar inte, en DeLongey kaffebryggare. Så från spänningsfallet i nätverket gick det ur drift och jag kunde inte reparera det NÅGONSTEN i hela den autonoma Okrug (YNAO). I Moskva bad de om 4,5 tusen rubel för reparationer, medan en ny kostar 6 ... Nu lutar vågen fortfarande mot DeLongeys val, men jag är rädd nu att om det plötsligt (Gud förbjuder), kommer det att hända med henne, hon kommer också att falla i skafferiet som en dödvikt ... Med Panas (åtminstone videoutrustning) - det fanns inga sådana problem med reparationer, och i en vanlig tjänst, inte Panasonic ...

P.S. Om detta forum läses av specialister inom DeLongey-tekniken, som kan hjälpa till med råd vid reparation av en kaffebryggare, skriv till rutan som anges i profilen. Advance senks ...

Jag har en Panasonic SE 255. Jag är oerhört nöjd och glad. När det gäller programmering, med skickliga kombinationer, kan du också variera programmen här. Och om tjänsten - frågan är verkligen allvarlig. Naturligtvis, för dem som bor i huvudstäder är denna fråga mindre betydelsefull, och i mindre bosättningar är frågan om tjänster mycket akut. Ibland är det verkligen lättare att köpa en ny än att försöka lösa ett problem med den gamla. Så jag bröt en Kenwood-skördetröska ... Jag har inte varit i servicecenter än. Men i vår stad är jag rädd att jag inte kommer att vara nöjd med goda nyheter.

När det gäller reparation efter garantin kan jag säga att problemet är praktiskt taget olösligt (jag berättar en hemlighet: Jag arbetar i ett servicecenter som inte är relaterat till hushålls- och köksmaskiner) om du vill reparera ett märkesvaror - service är ENDAST auktoriserad kommer de att kunna beställa delar
om de inte hittas av DHL eller annan post. Från tillverkaren enligt delkatalogen kan du självklart själv via internetauktionen, men du måste vara beredd på att kostnaden för delen kommer att vara från 10 till 30% av produktens kostnad
plus frakt plus service. Reparation är inte lönsamt för tillverkaren
det är lönsamt för honom att sälja en ny produkt, samtidigt så att du inte "hoppar av" varumärket

Vi gav Panasonic 255 till våra föräldrar för sex månader sedan, och det fanns bloopers, men bara på grund av vikten. Och för mig själv bestämde min älskade att spara 60 dollar, och för två dagar sedan köpte jag Delonghi 125. Men som de säger ser de inte bra ut. Brödet bakades inte absolut, det vill säga det förblev helt, helt "oförbränt" och fuktigt inuti, även om "elektrisk ugn" -läget lades till. Så jag sitter nu och tänker: antingen fortsätt att baka och bli upprörd eller bär det omedelbart till servicecentret. Butiken accepterar inte längre tillbaka, även om det enligt min mening är fel, för hur kan du kontrollera kaminen om den inte fungerar. Och om du inte gillade det? Kanske någon vet hur man höjer graderna, eftersom jag inte hittade något om detta i instruktionerna.

Jag har en Panasonic SE 255. Jag är oerhört nöjd och glad. När det gäller programmering, med skickliga kombinationer, kan du också variera programmen här. Och om tjänsten - frågan är verkligen allvarlig. Naturligtvis, för dem som bor i huvudstäder är denna fråga mindre betydelsefull, och i mindre bosättningar är frågan om tjänster mycket akut. Ibland är det verkligen lättare att köpa en ny än att försöka lösa ett problem med den gamla. Så jag bröt en Kenwood-skördetröska ... Jag har inte varit i servicecenter än. Men i vår stad är jag rädd att jag inte kommer att vara nöjd med goda nyheter.

E. Det är faktiskt så här. Serviceanrop. Vysalka via post. Reparation (gratis). Kontanter vid leverans.Det är sant att för detta måste det finnas en gedigen tjänst. Jag gjorde det i Polen, inga problem. Om det är under garanti är allt gratis, om inte, kommer de att be dig betala extra.

[Tyanka]

För 2 dagar sedan köpte jag Delonghi 125. Men som de säger, de ser inte bra ut från gott. Brödet bakades inte absolut, det vill säga det förblev helt, helt "oförbränt" och fuktigt inuti, även om "elektrisk ugn" -läget lades till. Så jag sitter nu och tänker: antingen fortsätt att baka och bli upprörd eller bär det omedelbart till servicecentret. Butiken accepterar inte längre tillbaka, även om det enligt min mening är fel, för hur kan du kontrollera kaminen om den inte fungerar. Och om du inte gillade det? Kanske någon vet hur man höjer graderna, eftersom jag inte hittade något om detta i instruktionerna.

Tyanka, det faktum att taket är oförbränt är nästan allas 125 Delonghi,
men vad som är rå inuti är konstigt.
Har du Kina eller Italien? Kineserna kommer fortfarande att vara av sämre kvalitet.

Jag har italienska - streckkoden är 8004399771116 och allt bakas bra.

Jag bakade bara några gånger enligt standardprogram:
- Franska, den har en bakningstemperatur på 115
- och från fullkorn - med 110
Det finns inga andra temperaturer för bröd, och det här och det verkar inte vara tillräckligt.
Men för kakan finns det fortfarande 125 C!

Därför bakar jag huvudsakligen enligt mina program och om jag inte sover, slutar jag i början av baksteget mitt program och startar ett program med 125-graders bakning, vilket naturligtvis återställer kakans förbakningssteg.

Skorpan visar sig wow, jag gillar inte ens en sådan skorpa för råg, men precis rätt för franska.

Men även om jag saknar baksteget bakar det fortfarande bra, det är bara att skorpan inte är lika kraftfull som till exempel i Mula

Det är omöjligt att dra ut 35 graders stigning från ett program och 125 grader bakning från ett annat och göra ett av dina egna program, för ditt eget program bygger bara på en av de viktigaste, inbäddade i HP . Det är ändå nödvändigt att stoppa omedelbart innan du bakar och programmera slutet med ett annat program.

[Tyanka]

Tyanka Kanske har du en termometer och kan kontrollera temperaturen under ugnscykeln? Tja, jag föreslår att du försöker igen. Man vet aldrig vad, förutom temperaturen, kan "bidra". När det gäller toppen finns det något - både lätt och "garvat". Naturligtvis är sidorna fortfarande mörkare, men enligt vad jag förstår beror det på att värmeelementet är under. Om brödet kompletteras med exempelvis bovetemjöl eller fullkorn, är toppen normal. Jag använder också funktionen för att hålla värmen efter bakning för att bruna toppen. Jag lämnar brödet i en hink i 20-30 minuter och den ljusa skorpan blir mörkare.

Tja, om tjänsten ... Jag uppnådde ingenting i vår stad, men i Kiev beställde jag tyst delarna genom det märkta servicecentret. Efter ungefär 1,5-2 månader levererades allt (till Kiev), och därifrån var jag självklart tvungen att hämta det själv. Det är åtminstone bra att jag åkte dit bara. Så service i vårt land är en öm punkt! Det är därför du försöker ta det som hörs mer (och följaktligen är frågan om reparation enklare) eller vad som är mer tillförlitligt ...

När det gäller bakning ... Det fanns aldrig punkteringar i Panasonic-255. Jag bytte recept och ställde in olika lägen - allt är lika bra! Jag gör naturligtvis inte något övernaturligt, men degen blir bara fantastisk!

Jag har Delongy i 1,5 år. Jag är väldigt nöjd. Jag kommer inte att säga att allt alltid var bra. Men jag förklarar misslyckandena med mina misstag. Jag minns inte längre om den lätta skorpan. Om du behöver en solbränd, smörjer jag den med ett ägg, sött vatten, strö över något. Men jag använder ofta programmering, speciellt i produktionsprocessen, så att säga. Ibland är det nödvändigt att störa lite längre, ibland att distansera ... Skopan skalades bara av. Men det stör mig inte. Och skillnaden i pris med Panasonic är mycket stor.

Tack för rådet, bara jag vill klargöra: det fanns ingen skorpa alls, det vill säga när degen steg, förblev den samma färg, den torkade bara, och efter bakningsläget torkade den ännu mer in i krutongen. Jag tänkte på en termometer, men vi har ingen och det finns ingenstans att få den.Och i hennes pass är Italien skrivet

[Tyanka]

Tyanka Hur som helst, försök igen. Det enklaste alternativet, traditionellt vitt bröd. Det finns inget speciellt i receptet, även om du översätter produkterna är konsumtionen inte kritisk. Men du vet säkert om du ska kontakta tjänsten. Gör detta när du är hemma för att hålla processen i schack. Så att inget av hushållen oavsiktligt kopplar bort, så att strömavbrottet inte inträffar. Kort sagt behöver vi "test"

... Jag bakade bara några gånger enligt standardprogram:
- Franska, den har en bakningstemperatur på 115
- och från fullkorn - med 110
Det finns inga andra temperaturer för bröd, och det här och det verkar inte vara tillräckligt ...

Skrivfel i instruktioner med temperatur.

Tack för rådet, bara jag vill klargöra: det fanns ingen skorpa alls, det vill säga när degen steg, förblev den samma färg, den torkade bara, och efter bakningsläget torkade den ännu mer in i krutongen. Jag tänkte på en termometer, men vi har inte detta och det finns ingenstans att få det. Och i hennes pass är Italien skrivet

Kulinarisk termometer.
Kontroll av att steka kött,
sylt beredskap (speciellt om vi lagar jordgubbar),
användbar för en brödmaskin (mätt temperaturen
och lägg den i ugnen för en semester
för att baka en stor limpa).




du kan köpa här:
_
om dyrt,
köp sedan en kinesisk multimeter med temperatursensor.
Det kommer att vara användbart i hushållet och inte bara i köket.



Det hjälpte, plus ett rykte.

Jag har letat efter den här termometern på ukrainska platser länge, men jag har inte hittat den.

Hej allihopa!
Jag har varit på ditt forum relativt länge, men Gulchatay bestämde sig för att öppna sitt ansikte.
Jag gillar verkligen tanken på en brödmaskin i huset, men det är en tjurfäktning med familjen ... I grund och botten tror pappa att det här är pengar i avloppet ... Han försökte bröd från en brödmaskin, han gjorde inte gillar det.
Jag försöker försvara min åsikt, men ... hittills, utan framgång ... Jag bad en kollega om en spis en stund för att skingra tvivel ... En kollega har en LV ...
Efter att ha krypt igenom nästan hela avsnittet "Svårigheter att välja" stannade jag mina ögon mot Panasik 255 och DeLongey 125 ... Men här stannade det.
Köket är litet, huset är gammalt (det vill säga ledningarna är opålitliga). Jag är mest på jobbet, så jag hoppas att min mamma blir huvudanvändaren.
Priset nu i Kiev är väldigt annorlunda för dessa två spisar - Panasik i genomsnitt $ 200, DeLongey - $ 135.
Jag vet att jag ställer en fråga som har diskuterats här länge, men hjälp mig med ett val ... Min själ lutar sig mot DeLongey ...
Pappa, som chefsreparatör, är mycket försiktig med alla tekniker, oavsett tillverkare ...
Hjälp med råd, poh-ah-a-luista!

Ja, det finns också en så viktig faktor - spänningen hoppar ofta ... Jag vet att någon utrustning inte gillar detta, men det är inte ovanligt att vi sänker spänningen till 170 V.
Som jag redan sa, på grund av den gamla ledningen, kan en belastning på mer än 3-3,5 W inte ges (till exempel en tvättmaskin + vattenkokare + järn slår ut säkringarna).

[Leara]

Leara
Oroa dig inte !!! Ta Delonge, bra spis, rimligt pris, det finns vissa fördelar på grund av programmering. Priset för Panasy är helt klart för dyrt. Kaminen är inte dålig att döma av recensionerna, men som sagt, varför betala mer?

I ett litet pentry kommer DeLongey att se gigantiskt ut. Jämfört med Panasonic är det mycket större. Men i mitt lilla pentry hittade Panasonic en plats. Och vi är alla mycket glada! Mannen säger att han inte ens behövde tänka på en annan spis. Vi lyckas alltid med allt, till skillnad från andra användare av andra brödtillverkare, och för min man är det alltid som en balsam i hjärtat ... Här, säger de, köpte de en bra sak

[Leara]

Leara
Oroa dig inte !!! Ta Delonge, bra spis, rimligt pris, det finns vissa fördelar på grund av programmering. Priset för Panasy är helt klart för dyrt. Kaminen är inte dålig att döma av recensionerna, men som sagt, varför betala mer?

Då är Panasonic ett beprövat alternativ. Och en person har redan problem med att övertyga om behovet av att köpa och att brödet är gott.Med Panasonic är det lättare, verkar det för mig. Hälls i enligt receptet - det fungerar. Rörarna fastnar inte, ingenting surrar, ingenting bankar, skorpan är normal, skopan är bekväm, maskinen är en av de mest pålitliga och så vidare. Vad behövs mer från den första HP?

Delongue är från en annan opera. Om du behöver göra något som inte är standard. Gilla, dubbel sats. Eller ett komplicerat recept. Dessa uppgifter är för tuffa för Panasonic. Vad som är sant är sant.

[natbron]

Då är Panasonic ett beprövat alternativ.

Var fick du tanken att svara på en person som ber om råd, jag har ingen aning om vad jag säger?

Delongue är från en annan opera. Om du behöver göra något som inte är standard. Gilla, dubbel sats. Eller ett komplicerat recept.

Bedömer du detta utifrån din egen erfarenhet? Är båda kaminerna i bruk?
Och genast, för att inte fortsätta diskussionen ... Jag har använt HP Delongey i över ett år. Jag har den materiella möjligheten att köpa Panasonic, men jag ser inget behov av detta.

natbron
Om vi ​​tar hänsyn till andra spisens egenskaper, inte bakning, men som design, storlek, så är detta en helt annan "opera" ... När det gäller bakning har jag inte en enda "ledsen under hela tiden jag använder kaminen. " erfarenhet.

Jag med. Inte en enda punktering, med tanke på att jag var en fullständig lekman och inte förstod vad denna bakning var. Och när jag går, experimenterar min man också, inga problem: bröd, deg för dumplings, dumplings, pasci, för pajer. Mycket annorlunda och jämnt enligt sina egna recept. Och med tanke på spänningsfrågorna ... skulle Delongete kunna stå emot en sådan mobbning? Hon är öm. Och då kommer det att finnas många problem med servicecentret ... Jag har redan skrivit om detta ovan ...

Jag led också av detta val för nästan ett år sedan. Valet gjordes till förmån för delonghi av ett antal skäl: 1) Panasov var inte till försäljning vid den tiden, men HP ville verkligen ha det; 2) Skillnaden i pris är ganska påtaglig, och nu, på grund av den ökade växelkursen, ännu mer; 3) Jag gillar färgen delonghi mer, alla apparater i mitt kök är i "metallic".
Jag ångrar ingenting, först finns det tillräckligt med färdiga program med mitt huvud för att lära mig. Men då ... Jag kan inte föreställa mig nu vad jag skulle göra utan programmering. En sak som inte gillar är skopans beläggning, den kommer att klättra över tiden
I den gamla lägenheten, i händelse av spänningsproblem (den nya tvättmaskinen var nyckfull), körde elektrikerna en separat ledning från mätaren till det mest laddade uttaget och tog den från resten av kontakterna till en separat maskin. Det hjälpte, annars "hängde" tvättmaskinen i processen

Var fick du idén att svara på en person som ber om råd, jag har ingen aning om vad jag säger?

Och var fick du idén att jag blåste den? Eller vill du bara argumentera?

Bedömer du detta utifrån din egen erfarenhet? Används båda kaminerna?

Bedömer du detta utifrån din egen erfarenhet? Används båda kaminerna?

[programmering]

Ja, det finns också en så viktig faktor - spänningen hoppar ofta ... Jag vet att någon utrustning inte gillar detta, men det är inte ovanligt att vi sänker spänningen till 170 V.
På grund av den gamla ledningen är belastningen som sagt mer än 3-3,5 W. (du måste läsa 3 - 3,5 kW) du kan inte ge (till exempel en tvättmaskin + en vattenkokare + ett strykjärn slår ut säkringarna).

Brödtillverkare har en effekt på 0,5-0,7 kW, vilket inte alls är mycket, med hänsyn till det faktum att de under bakningsprocessen inte värms upp ständigt utan i cykler: på, av, etc.
Det är svårt att förutsäga hur låg spänning kommer att påverka, troligtvis kommer allt att fungera bra, eftersom det finns en termostat i varje spis.
Och problemet med el i lägenheten måste lösas utan spis. Metoderna är kända.
När du väljer en spis, med andra saker lika, var uppmärksam på möjligheten programmering brödtillverkare.
Denna anmärkning gäller särskilt det faktum att om du vill baka inte bara vitt bröd, och alla brödtillverkare klarar sig bra med detta utan också rågbröd.
Och här hittar du förvåning, som kan undvikas av programmerbara brödtillverkare.
Till exempel från den tillgängliga och beprövade programmerbara HP: DeLonghi 125S, Kenwood BM450.
Väg vad du vill äta och jag tror att du kommer att fatta rätt beslut.
Lycka till.

Är Kenwood 450 ett prisvärt och beprövat alternativ? Du skojar elegant. Denna HP dök upp för ett par veckor sedan i Ryssland, den nådde inte Europa och det är inte känt när det kommer. På forumet har vi så många som 2 (två) nöjda ägare. Som jämförelse är 255 Panasonic mer än hundra personer. 125 Delongy - mer än tjugo.
Spisen kommer att bevisas när olika människor har använt den i sex månader.

Om alla ugnar gjorde samma bra med vetebröd, skulle Kenwoods, Moulinexes och andra Panasonic för länge sedan ha stoppat sin produktion av ugnar.

Varför kan du inte baka rågbröd i en icke-programmerbar ugn? Skämtar du igen? Forumet har ett stort antal inlägg dedikerade till rågbröd. Är allt från DeLonga 125s eller ugnsanvändare? Jag tvivlar starkt på det.

Kenwood 450 ... På forumet har vi så många som 2 (två) nöjda ägare.

Nej, det finns fler av oss ... Vi gömmer oss bara ...

I själva verket verkar det som om ett halvt år är för långt för att kontrollera kaminen. När allt kommer omkring, vad är saken i spisen? För att göra en bra knådning bakade degen bra och skorpan skulle bli aptitretande. Naturligtvis finns det också bekvämligheten med att arbeta med kaminen, en uppsättning program som kan användas, ergonomi ... Men allt detta, enligt min mening, är mer en marknadsföring ...

Därför, när jag köper ett eller annat hushåll, köksutrustning, bestämmer jag alltid själv vad jag vill ha av det - några huvudpunkter. Jag köper, jag kommer hem och kontrollerar omedelbart dessa "ögonblick" i aktion. Allt. För mig, om utrustningen har uppfyllt den belastning som tilldelats den (de viktigaste huvuduppgifterna för mig), räcker det. Och jag behöver inte sex månader alls i det här fallet.

Och du kan välja oändligt ... Överallt finns "+" och "-".

Tack så mycket.
Såvitt jag förstår täcker beläggningen alla hinkar - förr eller senare.

Jag led också av detta val för nästan ett år sedan. Valet gjordes till förmån för delonghi av ett antal skäl: 1) Panasov var inte till försäljning vid den tiden, men HP ville verkligen ha det; 2) Skillnaden i pris är ganska påtaglig, och nu, på grund av den ökade växelkursen, ännu mer; 3) Jag gillar färgen delonghi mer, alla apparater i mitt kök är i "metallic".
Jag ångrar ingenting, först finns det tillräckligt med färdiga program med mitt huvud för att lära mig. Men då ... Jag kan inte föreställa mig nu vad jag skulle göra utan programmering. En sak som inte gillar är skopans beläggning, den kommer att klättra över tiden
I den gamla lägenheten, i händelse av spänningsproblem (den nya tvättmaskinen var nyckfull), körde elektrikerna en separat ledning från mätaren till det mest laddade uttaget och tog den från resten av kontakterna till en separat maskin. Det hjälpte, annars "hängde" tvättmaskinen i processen

Såvitt jag förstår täcker beläggningen alla hinkar - förr eller senare.
Och färgen "metallic" verkar för mig mindre lätt smutsad än vit, även om mina köksredskap mestadels är vita.

Brödtillverkare har en effekt på 0,5-0,7 kW, vilket inte alls är mycket, med hänsyn till det faktum att de under bakningsprocessen inte värms upp ständigt utan i cykler: på, av, etc.
Det är svårt att förutsäga hur låg spänning kommer att påverka, troligtvis kommer allt att fungera bra, eftersom det finns en termostat i varje spis.
Och problemet med el i lägenheten måste lösas utan spis. Metoderna är kända.

Jag är också imponerad av kaminenas låga elförbrukning. Men det finns problem med utbytet ... Jag bor i ett privat hus, och det är trä, fodrat med tegel, och huset är redan ett halvt sekel ... Jag är rädd att du börjar gräva i ledningarna - hälften av huset kommer att kollapsa ... Liknande föregångare var och när man byter ut ett fönster och när man byter ut uttag ... (hälften av väggen måste återställas). Under de nuvarande krisförhållandena är det lite dyrt.
I princip köps hushållsapparater för att minska gasförbrukningen, eftersom huset har sin egen gasuppvärmning och varmvattenberedare, vilket är en mycket stor kostnad, särskilt om du bakar.

Det var en annan fråga. Upprörd släkting till den långsamma spisen. Nu ställer de mig frågan - varför en brödtillverkare, om det finns en långsam spis.Mina förklaringar att detta är två olika enheter som inte är beroende av varandra accepteras inte.
Huvudmotståndaren är pappa. Mamma, med tanke på den längsta vistelsen i köket, är antingen neutral eller positiv till teknik (det är lättare att förhandla med henne)
Återigen kan du baka i en långsam spis, men hur är det med brödet? När allt kommer omkring, så vitt jag förstår, är det nödvändigt att hålla sig strikt till baktekniken ... Och jag gillar inte att knåda jästdeg, eller snarare, det gillar mig inte ... Vilka argument kan användas i kampen för en brödmaskin?

["poiuytrewq"]

...
Om alla ugnar gjorde samma bra med vetebröd, skulle Kenwoods, Moulinexes och andra Panasonic för länge sedan ha stoppat sin produktion av ugnar.

Varför kan du inte baka rågbröd i en icke-programmerbar ugn? Skämtar du igen? ...

Du läser mycket intressant, "Eretik", skriven.
Uppenbarligen enligt din analogi begränsar alla andra brödtillverkare som inte klarar av att baka bröd redan sin produktion.

Och jag skriver aldrig om omöjligheten att baka rågbröd hos icke-programmerbara brödtillverkare, och detta är inget undantag.

Du kan läsa om möjligheten att baka rågbröd i olika köksapparater här:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Fortsätter ämnet "poiuytrewq" om möjligheterna med en brödmaskin
Kenwood BM450, jag noterar att den här ugnen har 5 programmerbara lägen som gör att den kan anpassas till komplexa bakningsrecept och gör bakningen mer bekväm.
Och den nya formen på skulderbladet, som är mycket bra att plocka upp från väggarna.
Ibland är detta en mycket viktig faktor.

1. Det är tydligt att beläggningen kommer att dra av sig förr eller senare. Processens hastighet är av intresse. Och tillgången på reservdelar. Jag köpte en Delongy grill en gång. Beläggningen skalades av efter ungefär den tredje stekningen.
2. Beror på vilken typ av metall. Rostfritt stål smutsas lättare än vit beläggning. Som ägare av en hög med rostfritt stål i köket säger jag dig detta. Och att tvätta ett rostfritt stål är något svårare än att torka av vit plast. Men rostfritt stål ser dyrt och hållbart ut som djävulen vet vad. Om det bara är färg för rostfritt stål kan effekten bli annorlunda. Det kan mycket väl fläcka vitt mer.
3. Jag vet inte ens vad jag ska råda dig att övertyga din familj. Gruvor till exempel övertygades omedelbart efter att ha provat bröd från ugnen (förresten, kinesisk noname, som Severin, en standard men tysk blandning). Jag kommer att notera att mina släktingar är ganska likgiltiga mot bröd. Men en dag hittade jag barn i köket som tuggade tre dagar (!) Bröd från ugnen. Och inte bakning, utan någon form av grått.

- HP är ekonomiskt fördelaktigt.
a) För mig är det till exempel 100% lönsamt. Mitt bröd kostar 2-3 euro per kilo (den billigaste euron per kilo). Vid produktion från en blandning kostar det 30-70 cent per kilo plus el + 2 liter vatten + och en droppe tvättmedel. Det blir lite dyrare av mjöl. Men i alla fall, om inte exotiska, då upp till 1 euro per kilo.
b) Bröd kastas i princip inte ut ur ugnen. Han äts tidigare. Allt kan hända med ett köpt föremål

- HP-bröd smakar bättre än genomsnittligt butiksbröd. Det vill säga på bra brödnivå. Och bra köpta bröd är antingen skamlöst dyra (3 euro per kilo, du vet, det är arrogans) eller inte alltid.

- I bröd från KP finns det ingen garanti för någon uluchshayzerov, läs, kemi av okänt ursprung, som moderna bagerier syndar starkt. Det är inte värt att göra en fågelskrämma ur kemi, men dessa förstärkare behövs bara och exklusivt
a) sänka kostnaden för processen
b) öka brödets hållbarhet till himlen.
vi som konsumenter har lite glädje av dessa förstärkare.

- Variation i näring. Även en enkel automatisk ugn ger dig ett bredare utbud av bröd än alla omgivande butiker tillsammans. Samtidigt för mycket blygsamma pengar.

- HP kan användas som degblandare.

...
Återigen kan du baka i en långsam spis, men hur är det med brödet? När allt kommer omkring, så vitt jag förstår, är det nödvändigt att följa strikt bakningstekniken ... Och jag gillar inte att knåda jästdeg, eller snarare, det gillar mig inte ... Vilka argument kan användas i kampen för en brödmaskin?

Svaret är enkelt, "Leara"!
Om du vill äta bröd och inte prata om det,
då måste du förstå att baka bröd inte är en snabb process.
Tar 3 till 5 timmar varje dag.
Om jag förstår dig rätt vill jag inte tvätta allt från degen.
Och stå ovanför "själens" bröd i köket också.
Slutsatsen är att ha en specialanordning och få utmärkta resultat.

Du läser mycket intressant, "Eretik", skriven.
Uppenbarligen enligt din analogi begränsar alla andra brödtillverkare som inte klarar av att baka bröd redan sin produktion.

Finns det några spisar som inte klarar? Jag hörde inte något. För om kaminen misslyckas tas den snabbt bort från produktionen.
Men det faktum att vissa gör det bättre, andra sämre är ett faktum. De som är bättre är dyrare. Värre - billigare. Varken konsumenten eller säljaren ska underskattas. Konsumenten är inte en dåre, och säljaren är inte en sponsor.

Och jag skriver aldrig om omöjligheten att baka rågbröd hos icke-programmerbara brödtillverkare, och detta är inget undantag.

Det vill säga att du kan baka rågbröd, eller hur? Och utan stora svårigheter?

Men problem uppstår när vi börjar följa din länk (för vilket ett särskilt tack från mig personligen) och börjar dansa med en tamburin runt vaniljsås eller ett specifikt recept med ett par blandningar, eller hur?

Kenwood BM450, jag noterar att den här ugnen har 5 programmerbara lägen som gör att den kan anpassas till komplexa bakningsrecept och gör bakningen mer bekväm.
Och den nya formen på skulderbladet, som är mycket bra att plocka upp från väggarna.
Ibland är detta en mycket viktig faktor.

Panasonic-blad är utmärkta för att plocka upp från väggarna. Men jag skulle inte tro varken Panasonic eller Kenwood. Kanske är det inte den magiska formen på skulderbladet, utan beläggningens kvalitet. Eller en bra motor.

Min man ville inte heller ha HP, men när han försökte lite bröd (tårta, dumplings etc.) erkände han att han hade mycket fel. :) Och bara du kan göra ett val, eftersom alla snäppa kommer att berömma sin spis.

...
Panasonic-blad är utmärkta för att plocka upp från väggarna. Men jag skulle inte tro varken Panasonic eller Kenwood. Kanske är det inte bladets magiska form utan beläggningens kvalitet. Eller en bra motor.

Naturligtvis, naturligtvis "Eretik"!
Hur kan det vara annorlunda?
Du har helt rätt!!!
Det handlar om beläggning!
Och bara i en bra motor!

Det handlar om beläggning!
Och bara i en bra motor!

I vilket fall som helst är detta mycket mer trovärdigt än den nya magiska formen på skulderbladet.

I vilket fall som helst är detta mycket mer trovärdigt än den nya magiska formen på skulderbladet.

Naturligtvis "Eretik" naturligtvis!
Du har helt, helt rätt!
Varför argumentera.
Och inget behov av att försöka.
Och du behöver inte jämföra heller.
Det handlar om hur du säger det!
Framgång!

Men det faktum att vissa gör det bättre, andra sämre är ett faktum. De som är bättre är dyrare. Värre - billigare. Varken konsumenten eller säljaren ska underskattas. Konsumenten är inte en dåre, och säljaren är inte en sponsor.
Det vill säga att du kan baka rågbröd, eller hur? Och utan stora svårigheter?

På vårt forum finns en användare Lika, hon har Panasonic och hon köpte Alaska för dacha. I jämförelse, enligt hennes mening, smakar vitt bröd bättre i Panasonic och rågbröd i Alaska. Detta visar att varje spis (både billig och dyr har sina egna fördelar). Jag föreslår att du inte är så kategorisk.

På vårt forum finns en användare Lika, hon har Panasonic och hon köpte Alaska för dacha. I jämförelse, enligt hennes åsikt, smakar vitt bröd bättre i Panasonic och rågbröd i Alaska. Detta visar att varje spis (både billig och dyr har sina egna fördelar).

Jag argumenterar inte för smak. Vem är där som smakar bättre och när och av vilka skäl - det är allas personliga verksamhet. Det här är något helt annat. Det är inte billigt och bra. Marknadsrätt.

1. Det är tydligt att beläggningen kommer att dra av sig förr eller senare. Processens hastighet är av intresse. Och tillgången på reservdelar. Jag köpte en Delongy grill en gång. Beläggningen skalades av efter ungefär den tredje stekningen.
2. Beror på vilken typ av metall.Rostfritt stål smutsas lättare än vit beläggning. Som ägare av en hög med rostfritt stål i köket säger jag dig detta. Och att tvätta ett rostfritt stål är något svårare än att torka av vit plast. Men rostfritt stål ser dyrt och hållbart ut som djävulen vet vad. Om det bara är färg för rostfritt stål kan effekten bli annorlunda. Det kan mycket väl fläcka vitt mer.
3. Jag vet inte ens vad jag ska råda dig att övertyga din familj. Gruvor till exempel övertygades omedelbart efter att ha provat bröd från ugnen (förresten, kinesisk noname, som Severin, en standard men tysk blandning). Jag kommer att notera att mina släktingar är ganska likgiltiga mot bröd. Men en dag hittade jag barn i köket som tuggade tre dagar (!) Bröd från ugnen. Och inte bakning, utan någon form av grått.

- HP är ekonomiskt fördelaktigt.
a) För mig är det till exempel 100% lönsamt. Mitt bröd kostar 2-3 euro per kilo (den billigaste euron per kilo). Vid produktion från en blandning kostar det 30-70 cent per kilo plus el + 2 liter vatten + och en droppe tvättmedel. Det blir lite dyrare av mjöl. Men i alla fall, om inte exotiska, då upp till 1 euro per kilo.
b) Bröd kastas i princip inte ut ur ugnen. Han äts tidigare. Allt kan hända med ett köpt föremål

- HP-bröd smakar bättre än genomsnittligt butiksbröd. Det vill säga på bra brödnivå. Och bra köpta bröd är antingen skamlöst dyra (3 euro per kilo, du vet, det är arrogans) eller inte alltid.

- I bröd från KP finns det ingen garanti för någon uluchshayzerov, läs, kemi av okänt ursprung, som moderna bagerier syndar starkt. Det är inte värt att göra en fågelskrämma ur kemi, men dessa förstärkare behövs bara och exklusivt
a) sänka kostnaden för processen
b) öka brödets hållbarhet till himlen.
vi som konsumenter har lite glädje av dessa förstärkare.

- Variation i näring. Även en enkel automatisk ugn ger dig ett bredare utbud av bröd än alla omgivande butiker tillsammans. Samtidigt för mycket blygsamma pengar.

- HP kan användas som degblandare.

Du behöver inte prata om kemi. Självklart är jag inte mattekniker, men jag har en examen i kemisk teknik och teknik.
Därför förstår jag helt vilken typ av ingredienser som används nu i mat ...

Vårt bröd är naturligtvis inte så dyrt, men kvaliteten lämnar ibland mycket att önska.

Med vad jag håller med om alla 200%, så att beläggningens hållfasthet och tillgängligheten av reservdelar är viktiga. Till exempel har Panasiks flera auktoriserade tjänster, DeLongey har bara en ... Men om det uppstår problem med någon utrustning, oavsett varumärke, måste du utföra militära operationer i full skala med dessa tjänster. Annars är allt ineffektivt.

Det är svårt för mig att jämföra dessa två märken, för hemma finns det bara en dect-telefon från Panasik och oljevärmare från DeLongey ... Det som är förvirrat med värmare är när det gäller att stänga av värmen på egen hand, sedan under panelen på vilken funktionsknapparna och regulatorn är placerad temperatur, hoppar en gnista. Ofta händer det eller inte - men jag märkte det flera gånger.
Men om det talar om kostnaden för brödtillverkare är skillnaden för närvarande betydande ...
Och frågan om teknikens tillförlitlighet förblir alltid relevant för alla. Tja, och inslag av "hur lycklig" ...

Förresten, kan någon från Ukraina berätta om du var tvungen att beställa reservknivar eller en hink? Om så är fallet, hur och var hände allt detta?
Gjordes detta av en servicetekniker eller en auktoriserad butik av respektive märke?
I Ryssland är det uppenbart att de har en auktoriserad säljare Panasika. Och i Ukraina, särskilt i Kiev? Har Panasik och DeLongey sådana auktoriserade säljare? Jag hittade ingenting på de officiella webbplatserna också.
På Panasiks officiella webbplats finns det inga rekommendationer alls där du kan köpa köksmaskiner i Kiev

Förresten, kan någon från Ukraina berätta om du var tvungen att beställa reservknivar eller en hink? Om så är fallet, hur och var hände allt detta?
Gjordes detta av en servicetekniker eller en auktoriserad butik av respektive märke?
I Ryssland är det uppenbart att de har en auktoriserad säljare Panasika.Och i Ukraina, särskilt i Kiev? Har Panasik och DeLongey sådana auktoriserade säljare? Jag hittade ingenting på de officiella webbplatserna också.
På Panasiks officiella webbplats finns det inga rekommendationer alls där du kan köpa köksmaskiner i Kiev

Läs på forumet i relevanta avsnitt,
denna information finns där.
För Panasonic i Ukraina
och skopor och spader
kan köpas separat på servicecenter.

[Leara]

Leara

Har du möjlighet att röra vid dessa kaminer "live"? Jag slits också mellan dessa två modeller under lång tid. Men så snart jag såg och rörde vid det, försvann alla tvivel omedelbart. Jag förstod tydligt vilken typ av spis jag vill ha.

[Leara]

Leara

Har du möjlighet att röra vid dessa kaminer "live"? Jag slits också mellan dessa två modeller under lång tid. Men så snart jag såg och rörde vid det, försvann alla tvivel omedelbart. Jag förstod tydligt vilken typ av spis jag vill ha.

Kryddatyvärr hittade jag inte att det fanns dessa två spisar i butikerna samtidigt ... Du ser en, rör vid den, se - allt verkar vara klart ... Efter en stund hittar du den andra, men intrycken om det har redan raderats

Egentligen, "nyligen" blev jag "sjuk" med denna idé, men det gör ont mycket för mig
Jag har en sådan funktion - en gång i några år har jag en klåda på hushållsapparater Så tantalmjöl börjar ... Tja, om allt på något sätt bara bestämdes med en multikokare (jag beställde det men ännu inte tagit det, även om de lovade leverera den på måndag), men med en brödtillverkare är allt mer komplicerat. Jag känner att min plåga inte tar slut tills alla nio varv jag passerar

b] Leara [/ b]
Om du gillar "solid" teknik, ta sedan Panasonic. Jag gav upp De Longa när jag lyfte och sänkte locket på henne. För mig visade hon sig vara för "muslin ung dam".
Jag har använt Panasonic i över ett år. Det finns inte det minsta antydan till att radera hinkens lock eller något annat. Det finns repor på knådkniven, men min man gjorde sitt bästa, klippte den med brödet.
Först blev jag väldigt lockad av det programmerbara programmet i DeLongy, nu förstår jag att jag skulle ha varit okänd.

: Ja, när det gäller Panasonic-teknik ... Jag var nyligen i fullständig chock. Katten hoppade från fönstret till kylskåpet och lyckades katapultera mottagaren från radiotelefonen som låg på den med direkt eld i en hink med vatten. Jag hörde att något hade fallit ner, men jag förstod inte exakt vad och var. En och en halv timme senare hittade jag att röret fick vattenprocedurer, bara för att fånga det ... torkade det ... Så vad tycker du? Hon arbetar!!! Och även skärmen svävade inte

Leara, du läser vilka läckra recept, hur alla frestande bakverk är - det kommer att påskynda köpbeslutet. Eftersom jag inte riktigt vill och vet hur jag ska bry mig om att blanda + är ugnen emot mig, för mig är HP ett idealiskt alternativ. (hon själv, lyuba, hon själv ... - som i reklam)

Förresten, kan någon från Ukraina berätta om du var tvungen att beställa reservknivar eller en hink? Om så är fallet, hur och var hände allt detta?
Gjordes detta av en servicetekniker eller en auktoriserad butik av respektive märke?
I Ryssland är det uppenbart att de har en auktoriserad säljare Panasika. Och i Ukraina, särskilt i Kiev? Har Panasik och DeLongey sådana auktoriserade säljare? Jag hittade ingenting på de officiella webbplatserna också.
På Panasiks officiella webbplats finns det inga rekommendationer alls där du kan köpa köksmaskiner i Kiev

De bytte min skopa med en spade under garanti på Glubochitskaya. De körde i fyra månader, men de tog inte mina, så det var inte spänt att vänta. De (dörren mittemot reparationen) säljer också olika reservdelar av olika märken. I lager - du kan köpa, inte - på beställning (betalning vid mottagande). Jag beställde en spatel där samtidigt som skopan (de sa att de under garantin inte skulle byta spatel och sedan bytte den). Kom samtidigt. Nu har jag två axelblad

Och där på Glubochitskaya är i allmänhet ett coolt servicecenter. De tjänar många märken. Och de ordnar det. En beställning kan göras även via telefon från en annan stad utan bekräftelse och förskottsbetalning. De tar det ganska snabbt.Jag från en liten stad, utan någon garanti, ringde och bad att ta med några delar till Kenwood matberedare. Så ungefär två månader senare ringde de och sa att jag skulle hämta dem. Och priset är rimligt.

"ImportBytService"

Tack så mycket, jag kommer att prova panelen med flera beställningar.

En anställd tog precis med sig sin brödtillverkare till jobbet, LV 202, men glömde att ta med en måttkopp ...
Det finns inga skalor på kontoret. De uppmuntrade mig att göra den första pannkakan. Mätt med ögat med hjälp av en mätsked och en 50 ml mätkopp från Givalex
Stående deg, mer som pannkakdeg ... Alla mina uttalanden om att följa tekniken tas inte på allvar ...
Jag vill ta x / P hem för att experimentera, men hemma finns det bara kemiska mätglas, det går inte att mäta bulk i dem under kniven ...
Kan du snälla berätta receptet för huvud- eller franskbrödet för LV, men bara i normala viktenheter ... Och då blir det inte något med omberäkningen. Boken innehåller en måttkopp 230 ml, en tesked 5 g, en matsked - 15 g.
Med tanke på att det finns 150 g mjöl i en mätkopp, är en kopp på 230 ml 144 g (om den är rundad).
Betydande vid recept
0,75 koppar + 2 msk. l. vatten = (172,5 ml + 30 ml) = 200 ml vatten (jag rundar till hela tal)
2 koppar mjöl = 2 x 144 g = 288 g mjöl
1 tsk salt = 5 g
1 msk. l. socker = 15 g socker
1,25 tsk jäst = 19 g jäst

Efter att ha somnat visade sig allt detta vara en deg för pannkakor .... Jag tittade på allt detta i nästan 3 timmar och tappade programmet. Jag lade till 2 msk i ögat. matskedar mjöl och ställ in degläget.
Jag tror att det kommer att vara möjligt att kasta ut denna skräck senare
Vad gjorde jag fel?
Hur kan jag nu experimentera utan måttkopp? Vågar hemma, bara mekaniska.
Ledsen för off-top

Som förväntat visade det sig något som knappast kan kallas bröd ... en kex med en tråkig smula ...
Nu ska jag experimentera hemma och kontrollera alla volym- och viktfraktioner i kemikalien. rätter och vågar, även om vågarna är mekaniska. Jag kommer att rapportera om resultaten ...

P.S. Jag ger inte efter för provokationer längre :-) Allt är bara valfritt