Brödtillverkare Zojirushi Brödmakare BB-CEC20

[Cuisinart CBK-200C.]

Hälsningar till alla från Vancouver! Jag behöver verkligen bra råd. Vi har en sådan historia. Fram till igår hade de inte hört något om detta forum och inte heller läst om HP. Vi är mörka människor, täta till och med ...
En gång skedde en attack av vild nostalgi för bra bröd. Och de köpte den här modellen till mamma som en gåva - Cuisinart CBK-200C. De valde inte riktigt. I affären närmast oss grep de den som var dyrare. Vi tänkte - kanske blir kvaliteten bättre.

- men ... ingenting kom ur det. De gjorde allt strängt enligt receptet som följde med det. Fullständig besvikelse. De bakade vitt bröd, degen steg mycket bra. Och själva toppen är inte riktigt bakad, och inuti är den inte bättre. Smaken var inte heller imponerad. De kastade ut det (naturligtvis bröd) ...

- några gånger till bakade de enligt andra recept - från vänner och bekanta (förhoppningsvis erfarna) bagare. Och vid dessa tillfällen - brödet blev så vackert, även för ett vykort! Stekt skorpa, limpa med vanlig form. Nu ska jag försöka sätta ett foto. Och inifrån - det bakades inte på något sätt. Regimer ändrades, recept, tid tillkom - men det hjälpte inte. De trodde att problemet var i själva spisen och igår gick hon tillbaka till affären.

Och idag kom jag över ditt ämne. Hon berättade för sin make att hon verkade ha hittat en riktigt bra spis för min mamma. Och detta, efter att ha läst endast de första fyra sidorna av ämnet. ) Butiken ligger i närheten, din ugn var i lager och en timme senare var vi hemma - fruktansvärt nöjda med vår effektivitet ... Zojirushi Virtuoso.
Dyrt, verkligen. Men vi fick 20% rabatt.

Och jag bestämde mig också för att först skulle jag sluta läsa ditt ämne till slutet, och sedan packa upp allt. Inte tidigare. Och sedan läste jag allt och sa till min man: vi packar inte upp - ta tillbaka henne! Hon stannade hos oss bara några timmar ...

Att döma av några av kommentarerna om ämnet är den här ugnen lite knepig och inte särskilt lämplig för nybörjare. Jag trodde att jag skulle köpa den ... Då hjälper jag min mamma att räkna ut det och det är det. Och min mamma är redan över sjuttio, hon bor separat från oss, ensam. Vi behöver något enklare! För att inte störa processen. Vitt bröd kommer att bakas. Jag ber om råd. Snälla hjälp mig att hitta något som passar!
Här i samma tråd nämndes Panasonic-ugnen. Jag såg i butiken Panasonic (SDRD250W). Men det var om henne jag inte hittade någon information på forumet. Kan du berätta för mig någon annan modell? Jag hoppas verkligen på dig! Och jag hoppas ...

[Сuisinart]

Det här är ett foto från den första spisen - Сuisinart... Receptet gavs av vänner. Brödets insida var alltid rå ... Jag förstår inte vad jag gör fel och varför bilderna sätts upp och ner?

Marina, och du tänkte inte på modellen av samma Zozirushi, men 10 visade jag henne i den här tråden. Det är bara väldigt enkelt och det räcker för en person. Jag har en familj på fyra, så brödet varar i två dagar. Och jag använder den stora bara när jag vill experimentera eller behöver knåda mycket deg. Även om det finns tillräckligt med program i det, skulle det vara nödvändigt att välja ett specifikt program och trycka på startknappen. Det är inte nödvändigt att använda programmet för individuella inställningar. Vi köpte den för denna knapps skull, men du kan använda den som en enkel brödtillverkare.

[marival]

marival, Här har vi ett ämne https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3270.0 knacka på det Pakatpå https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&action=profile;u=1656 han vet mycket om kaminerna som säljs i Amerika

[marival]

marival,

Titta, jag tycker att det bakade vackert (i utseende), det behöver bara inte klippas varmt. Låt det svalna och smulan mognar. För det andra är Virtuoso en utmärkt ugn (särskilt med 20% rabatt)). Där, förutom programmerade lägen, en massa helt vanliga. Exakt samma som i Panasonic, som slås på med ett par knäppningsknappar. För det tredje är Panasonic mycket bra. Vilken modell som helst. De är inte helt annorlunda på något sätt. Panasonic är i allmänhet ganska konservativt och överför konsekvent sina standardprogram och beprövade program till nya modeller. Modellen du namngav är inte ny. En stor mängd säljs och säljs i Ryssland, jag har en (mer exakt 255). Underbar enhet.

[Fågelskrämma]

bara behöver inte klippa det varmt. Låt det svalna och smulan mognar.

Fågelskrämma
Han svalnade enligt alla regler. Vi klippte inte den, vi väntade på att den skulle svalna under bomull. pappershandduk. Ändå var smulan fuktig. Bulle var dock så vacker att det visade sig. Det varje gång de tänkte: Nåväl, äntligen hände det! Men nej...

[Lena]

och du tänkte inte på modellen av samma Zozirusha, men 10, jag visade den i den här tråden. Det är bara väldigt enkelt och det räcker för en person.

Lena
I den butiken finns det också en liten ugn. Vi ville bättre! Skynda dig i allmänhet. Det fanns bara en stor modell på disken och de grep den. Även om säljaren sa att hon kunde ta med sig en annan från lagret - en mindre. Så du tror att du inte kan bry dig om sökningen och ta den? Och det som knådar degen, är det där ensam?

Marina, skopan är mindre där, med en omrörare är bullen 500 gram. Jag har inte ångrat en enda dag ,: blommor: att jag köpte båda modellerna, men oftare använder de en liten brödtillverkare, ser hennes bilder eller snurrar i butiken, en mycket värdig modell. Dessutom behöver du inte ett läge med individuella inställningar.

[marival]

marival,

Jag har aldrig träffat obakat bröd på så många år som jag äger brödtillverkare. Ibland stiger den inte, det finns ett överskott av vatten i degen etc., men den är bakad! Eftersom HP är utformat för exakt den mängden produkter.

Jag har aldrig träffat obakat bröd på så många år som jag äger brödtillverkare.

Natasha, och efter att ha läst ämnena på detta forum - blev hon förvånad. Människor har andra problem: taket sjunker, sedan något annat. Och för mig (nu ska jag visa dig en annan bulle) - utåt var allt bra. Och brödets tak har en vacker form (som på bilden från föregående meddelande), och skorpan är gulbrun ... Och inuti - varje gång det var obakat. De var rädda för att äta. Även om mannen försökte. Vi försökte lägga till bakningstid så att skorpan blir mörkare. Så här på det här fotot (jag kan inte förstå varför de alla är upp och ner för mig). Förresten, jag ångrar att jag inte tog en bild av det.

[marival]

marival,

Eftersom det inte fungerade med den spisen skulle jag ha kämpat för Panasonic. Så utan programmerbara problem och pålitligt. Jag gillar inte den vita kupolen i Zorushki. Det är därför det inte bakas av någon anledning. Endast Virtuoso, enligt min mening, har ytterligare tio i locket för att tona toppskorpan.

[Nata]

Eftersom det inte fungerade med den spisen skulle jag ha kämpat för Panasonic. Så utan programmerbara problem och pålitligt.

Nata, det finns en sådan modell i butikerna (bara du behöver beställa den) -Panasonic (SDRD250W)... Men specifikt om henne hittade jag ingen information och recept på det på forumet. Tror du att det blir lättare att hantera än Zorushka?

[marival]

marival, Amerikansk version sd 255 https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=61211.0 information och recept havet, hela forumet

Alexander, tack för länken! Jag ska läsa ... Tror du också att den här ugnen för mamma blir lättare att använda?

[marival]

marival,

Jag ville bara skriva att detta är din markering av den vanligaste Panasonic-modellen i vårt land ... Jag tror att det kommer att bli lättare för mamma och det finns bara en miljon recept för henne. Du kan alltid ge henne en massa recept att experimentera med))).

[Natasha]

din märkning av den vanligaste Panasonic-modellen i vårt land ...

Natasha, så bokstäverna är olika. Den som finns på butikens webbplats har en annan förkortning - Panasonic (SDRD250W.) Eller vad jag inte förstår?

[marival]

marival,

Är din spänning 120V?
Modeller tillverkade för olika marknader kan, av skäl som tillverkaren känner till, märkas annorlunda. Och modellen är fortfarande densamma. Panasonic har inte många modeller, faktiskt kommer du inte att sakna. Du kan jämföra ryska 255 och din. Hitta 10 skillnader.))))

[Nata,]

Nata, nu föll allt på plats. Tack för att du hjälpte mig att bestämma. Det visar sig att den här modellen (Panasonic) passar henne bättre. Och det blir enklare och toppen bakas och det finns många recept på det. Dessutom på ryska. Skönheten! Jag kommer regelbundet att läsa dem och pussla min mamma. I allmänhet, vad läkaren beställde!
Och jag hittade inga skillnader! Kampanjen är samma ugn som vi säljer. Endast siffrorna är olika ... Nu är det kväll för oss och i morgon morgon kommer jag definitivt att göra en beställning.
Och det visade sig vara bara obekvämt. Presenterades för henne senast 8 mars HP. En vecka senare gav de tillbaka det till butiken. Samma dag köpte vi en ny och efter ett par timmar gick den till butiken (till och med oöppnad). Enligt min mening lästes det redan i min mammas ögon: "Kanske, ja, hans ... den här gåvan!" Och jag tänker hela tiden: Vilken välsignelse att jag tittade på det här forumet! Rakt av axlarna ...

Kära forumanvändare, som äger denna spis, snälla tala här
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=424426.msg1938619;topicseen

God dag, jag ville köpa en brödtillverkare för surdegsbröd, jag ser dig Zosia cec20 är inte smärtsamt nöjda när det gäller skorpan, och om du tar mindre ingredienser, till exempel 1, 5 pund, fungerar det inte bättre , Jag vill ta x20 det är den föregående och även 24 timmars korrektur, jag är rädd att jag kan få en skorpa? Och även i pac10-virtuos med en avel på bara 12 timmar räcker det inte med surdeg, eller hur? I allmänhet måste jag bestämma utifrån dessa tre ... hjälp, annars snurrar mitt huvud ...

[Melisenta]

Hur jag rullade in i användningen av Zodzhirushi när det gäller testet - ord kan inte beskrivas, bra människor! Jag hittade de bästa sidorna för mina behov: vilken deg som helst! Jag bakar praktiskt taget ingenting i den (limpa är stor, jag gillar fortfarande inte den vita kupolen) utan deg. deg, förrätter - det är affären! Hennes viktigaste fördel är att hon har en timer i "Dough" -läget !! Det finns nästan ingenstans (åtminstone innan det inte var praktiskt taget i någon spis). I Panasonic (min andra ugn) - definitivt inte. Jag kan inte förstå detta varken i tecknade serier eller i HP. Varför fungerar inte timern för hälften av programmen? Till exempel för ångprogrammet i många tecknade serier etc. Så, deg för pizza / bullar / bröd / paj för min ankomst från jobbet - snälla, deg för pannkakor på morgonen - snälla. Deg av vilken typ som helst, starter (kula, biga, patejäsning) - när du vill när som helst. För deg / förrätter har det förresten ett separat läge. kallas "Starter". Jag använder det ofta, för jag bakar mycket på stor / puliche / fransk deg i ugnen (chabattes, pine de campages, baguetter, etc.). Och chabattdeg i det programmerade läget är i allmänhet en sång! Den måste knådas och sedan förvaras i 24 timmar. Så här exponerar jag det i mitt programläge. Jag hör hur hon regelbundet klickar hela dagen - värmeelementen slås på för att bibehålla den optimala temperaturen.

Kort sagt, med den här ugnen nådde jag nästan testzen!)))

Melisenta,

Tyvärr såg jag inte ditt inlägg i tid, och nu behöver jag uppenbarligen inte hjälp)).

med den här ugnen nådde jag nästan testzen!

Även jag ville också ha en sådan spis !!!

Och sedan tog hon två av henne till papperskorgen, platsen var ledig ...

Kan du verkligen köpa den från oss?

Nej. Vi säljer dem inte)). Du måste fortfarande köpa en reducerare.

måste köpa en reducerare än

Åh, det verkar som att du inte riktigt vill ha kaminen heller ...

Hej till alla deltagare! Jag är ny, jag har Zorusi vertuosis. Jag var utmattad och grät till och med på engelska. Allt är klart med recepten från boken, men hur man till exempel gör deg för dumplings? Vi kan inte få dumplings här, och i ryska butiker är allt fryst i is. Nyligen bestämde jag mig för att göra dumplings, det räcker, och där kan du bara göra droszhevy, jag grubblade genom hela Internet, satte olika program, normalt fungerar inte. Och nu, säg också receptet på kakan, jag provade den från boken, men det visade sig vara helt annorlunda både i smak och i lukt.

Inna kan du själv programmera Zosya för att knåda knödelar. Hoppa över temperaturutjämningen, sätt bara ett parti på 15 minuter, allt annat till noll. Och du knådar för hälsan.

[Värdshus Wilkins]

Värdshus Wilkins, Inna, här är ett enkelt och gott recept på påskkaka https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3502.0.html

[Värdshus Wilkins]

Värdshus Wilkins,

De skrev allt till dig helt rätt. Du har ett programmerbart läge. Där exponerar du bara satsen och det är det.Jag lägger 20 minuter, stänger av resten av scenerna. Så jag har det här "blandade" läget och finns ständigt. Lägg degen inte för brant. Knåda sedan med händerna i 5 minuter till önskad konsistens. Det är lätt när bunan redan har knådats och formats, du tillsätter bara mjöl som du tycker passar. Vad kan hända i onormala klimpar ???

Du kan knåda dumplingsdejen i jästläget, den värms bara upp något, knåda sedan mjölet med handtagen till önskad konsistens och forma för din hälsa

Tack för kakreceptet, och i vilket läge ska Zorusha baka? Ursäkta mig för en sådan täthet.

[Värdshus Wilkins]

Värdshus Wilkins, Om det finns en, då på läget för sött bröd, om inte då på det grundläggande, grundläggande för vitt bröd.

Tack, klimparna blev bra, jag valde hemgjorda, ställde omrörningen i 20 minuter och allt blev bra, degen är underbar. Men kakan steg inte, även om jag gjorde allt enligt receptet, smörkaka 😟

[Kära forumanvändare]

Kära forumanvändare, God dag. Har någon använt degläget för att stå ut degen? Finns det någon information i handboken om temperaturen som upprätthålls i detta läge? Tack så mycket

[Klaudia 20082]

Klaudia 20082,

Vad menar du med att stå på provet?

[Chuchelka, tack för ditt snabba svar!]

Chuchelka, tack för ditt snabba svar! Jag hänvisar till processen att höja en helt knådad deg till en volymökning på 2-3 gånger.

[Chuchelka, tack för ditt snabba svar!]

Chuchelka, tack för ditt snabba svar! Jag hänvisar till processen att höja en helt knådad deg till en volymökning på 2-3 gånger.

Fick det, korrektur. Ska göra. Men! Varför är du inte nöjd med bara "Dough" -läget eller programmerbara lägen, där du kan ställa in vilken tid som helst? Vid den programmerbara temperaturen på 1 stigning är 28g, den andra är 38g, den tredje är återigen 28g - välj vilken du gillar eller stäng av dem i valfri kombination. Varför använda startläget?

[Fågelskrämma]

Fågelskrämma, tack för samrådet. Faktum är att min hedrade Kenwood beordrade att leva länge och nu finns det ett svårt val av en ny brödmaskin. Så jag tittar noga på olika företag och modeller. Jag har en väldigt grov uppfattning om Zozhirushi, därav den felaktiga frågan. Tack igen för förtydligandet, jag laddar ner instruktionerna och förstår dem i detalj. Med vänliga hälsningar.

[Klaudia 20082]

Klaudia 20082,

Varför är det fel? Det är en normal fråga. Jag förstod inte att du inte hade bekantat dig med dess kapacitet i detalj, jag trodde att användningen av startläget bestämdes specifikt av något, av något syfte. Därför frågade jag: varför inte använda sådana program?))).

Titta på den första sidan som jag beskrev lägena från instruktionerna. Hon målade cykler i programmerade lägen. Programmerbar kan väljas för nästan alla fantasier. Och stäng av alla cykler i valfri kombination. Det vill säga, gör läget under pastan, till exempel (endast knådning och åldring av degen), bara under surdeget (med en lång lång jäsning upp till 24 timmar), etc. Det enda. vad jag inte gillar specifikt med min modell är att den inte bakar toppskorpan. Virtuoso har redan en tio i locket, om mitt minne tjänar mig, men de minskade också de programmerade lägen lite (till exempel gjorde de den första korrekturen inte 24, men 12 timmar).

Jag tänkte sälja den stora Zosia. När jag köpte den lilla slog jag aldrig på den stora. vi äter lite bröd, en liten bulle räcker för 3.

Bra tid alla, kära
Jag har bakat bröd länge: 3 år "vid ugnen på ett rep." Jag bakar främst på rågsurdeg, från fullkornsmjöl. För hälsa, så att säga. Det finns också kornbakning, majsbakning med amarant, spelt. Jag köper spannmål i hälsobutiker, groddar det, torkar det i en dehydrator och mals sedan i Vitamix. Mjöl kommer ut större än butiksmjöl. Jag fördelar degen i 6-7 timmar på en värmedyna. Jag lägger den på natten och bakar den på morgonen. Och limpen visar sig inte med en vacker topp utan nästan platt. Allt om allt tar naturligtvis mycket tid och uppmärksamhet.Jag älskar att experimentera och kan ta lång tid. Om det bara fanns ett resultat!
Så jag bestämde mig för att göra mitt liv enklare och ta Zverusha Fråga: bakade någon rent rågbröd med surdeg på och blev det vackert med en konvex topp? Jag tittade igenom de första 20 sidorna i ämnet, men jag har inte sett ett foto av en ren råg än ... I princip är jag redo att köpa den på grund av att det finns en justering för korrekturtiden (och korrekturstemperaturen).
Jag tänkte på en gång ta en Beroti B - 750, men det är inte rätt limpa utan snarare en fyrkantig tårta; och intervallet för programmering av tiden för "hem" -lägen anges inte någonstans.
Snälla svara )

[Nawy]

Nawy,

Ren råg (100% rågmjöl) har aldrig bakats i KhP. Enligt min personliga åsikt kan sådant bröd inte vara med en vacker konvex kupol. Kupolen är gluten, sträckt ut av gaserna som stöder den. Det finns praktiskt taget inget gluten i rågmjöl. Dessutom, om det är fullkorn, det vill säga med ett stort antal inneslutningar som förhindrar att den redan tunga glutenfria degen höjs.

Tack för ditt snabba svar) Var bakar du råg? Är det möjligt att låta den knådade degen i Zorushi själv, till exempel i 10 timmar vid den temperatur och den tid som jag har ställt in, och baka bröd i den utan att knåda degbladen? Bryter formuläret?

[Nawy]

Nawy,

Korrekturtiden ställs in i den, korrektionstemperaturen är inte. Endast 3 bakningstemperaturer. Temperaturområdet för korrektur anges av tillverkaren (i mitt första inlägg, enligt min mening, lade jag fram alla parametrar). Tidsgränsen för olika korrektorer är också annorlunda, även om problemet kan lösas genom att dra ut axelbladen. Och även den medföljande knådningen vrider helt enkelt degblandarens stift flera gånger. Utan axelbladen kommer ingenting att bryta, oroa dig inte, ta ut så mycket du vill)).
Jag bakar råg var jag vill. Både i ugnen och i HP. Jag betonade bara att frånvaron av en vacker kupol av rågbröd inte är en merit eller tvärtom en brist i HP, det är en egenskap hos rågdeg. Du visar funktionerna hos programmerbara ugnar, hur, i vilket intervall cyklerna är programmerade. Du vet bättre än oss alla hur du bakar ditt bröd, vilken väletablerad algoritm du använder. Följaktligen kommer du att se om programmet kan skräddarsys efter dina behov.

I Zodzhirushi blev jag bara generad över att den allra första ökningen var 24 timmar, och de nästa - bara 2. Detta räcker inte för en starter. Frågan löstes bara genom att ta bort axelbladen. Då störde inte knådningen degen (jag smörde degblandarens stift med vegetabilisk olja innan jag placerade arbetsstycket för att täta, så att de inte rullade med degen och inte störde honom på något sätt när de rullade) och sedan visade det sig bra - den totala bevisningstiden för surdeget före bakning var 4 timmar. Dessutom är de sista 2 - med en ökad temperatur (38 grader - så är programmet uppbyggt, denna parameter kan inte ändras). Men det är som om det inte är en komplett maskin, du måste "plocka upp" något själv))).

Tack så mycket) Jag handlade inte specifikt med brödtillverkare. Allt som du nämnde kommer jag att granska. Jag hörde att temperaturen i bomull är annorlunda än i en vanlig ugn ... Jag kommer att läsa. Och jag gillade verkligen den här odjuret. Kan inte föreställa mig varför degen måste få stå i 24 timmar? 7 timmar räcker för mig. Och om det är längre, visar sig surheten, men jag tycker inte om det. Vänner bakade svart bröd i bomullsråg rent och en vacker limpa visade sig) Jag vill ha detsamma

[Nawy]

Nawy,

Det betyder att vi framgångsrikt har tagit upp cykeln och fångat degen vid rätt tidpunkt, bra gjort. Var också uppmärksam på HP of Zodzhirushi Virtuoso. Det är nyare än detta, det har redan en tio i topplocket. Detta är avgörande för långvetebröd - toppen förblir vit i detta Zojirushi-mönster. MEN! hon har flera andra cykler som inte är exakt samma. Den första korrekturen reduceras till exempel till 12 timmar. resten - jag kommer inte ihåg, det är nödvändigt att jämföra.

I alla fall rekommenderar jag starkt HP. Om du inte gillar programmerbar, då Panasonic - som en knådare.Den knådar perfekt och räcker ut degen i förväg, även om du senare formar den för hand och bakar den i ugnen (till och med råg, till och med rullar). Även vördnadsfulla bagare erkänner detta. Till exempel Luda (mariana-aga, det här namnet betyder förmodligen något för dig som älskar att baka bröd) - hon kom också till denna slutsats.
Lycka till i dina sökningar, om något - ring))). Jag ska berätta vad jag vet)).

Tack, jag kommer definitivt fråga mycket) Det är bara ämnet jag ska läsa.

Jag tänkte sälja den stora Zosia. När jag köpte den lilla slog jag aldrig på den stora. vi äter lite bröd, en liten bulle räcker för 3.

Har du redan sålt din spis?

Jag har läst nästan allt, men hittills förstår jag inte exakt: hur mycket kostar det att skicka en spis från staterna till Ryssland? Berätta åtminstone ungefär, åtminstone ... Och sedan ringde jag till en vän (han har en bror där), och han debiterade mig 150 dollar. Inte mycket så mycket? Polen kommer att göra bra för mig - jag bor i Kaliningrad. Jag tar det själv. Kanske är det lättare på det här sättet? När allt kommer omkring är Polen medlem i Europeiska unionen.

[Nawy]

Nawy,

Europeiska unionen har inget att göra med det. Kaminstat.
Det är omöjligt att beräkna kostnaden i förväg. Och varför gissa? Gå till ebay, leta efter en spis där från alla förslag och se att det är leverans till Ryssland och hur mycket det kostar. Specifika siffror har redan skrivits där. Det är allt. Frakt från staterna är dyrt.

Jag hittade den här spisen i en svart version på $ 270. och $ 102. leverans. Glöm inte att det är 120 volt.
Virtuos är dyrare: 300 dollar. och 120 dollar. leverans. Det finns 280 ugnar och 140 leveranser. Summan är densamma ... Titta och välj.

Tack) Ibland är det lättare att hämta varorna från polackerna än att hantera tullen)

I Zodzhirushi blev jag bara generad över att den allra första ökningen var 24 timmar, och de nästa - bara 2. Detta räcker inte för en starter. Frågan löstes bara genom att ta bort axelbladen. Då störde inte knådningen degen (jag smörde degenblandarens stift med vegetabilisk olja innan jag placerade arbetsstycket för korrektur, så att de inte drog med dem när de rullade och inte stör det på något sätt) och sedan blev det bra - den totala provtiden för startkulturen före bakning var 4 timmar. Dessutom är de sista 2 - med en ökad temperatur (38 grader - så är programmet uppbyggt, denna parameter kan inte ändras). Men det är som om det inte är en komplett maskin, du måste "hämta" något själv))).

Det visar sig med Zodzhirushi att det inte går att göra det på morgonen för att lägga surdeg, mjöl och vatten i brödmakaren, sätta på programmet, gå till jobbet och på kvällen fanns det redan färdigt bröd?