Bakning i Moulinex OW 5004

[rågdeig]

Jag förstod det korrekt under rågdeig du förstår bara den komposition som anges i ditt recept? Dvs. andra typer av "rågdeg" Du försökte inte?

Mruklik, har du beräknat alla program med exakta mätningar av "tid - temperatur"? Och kan jag måla?

Fred vare med er bagare!
Mruklik - A Pr2 och Pr3 är praktiskt taget lika, förutom att Pr3 knådar lite (3 minuter) längre, men bakar mindre (5 minuter), det vill säga skorpan kommer inte att stekas.

Tosha - Har du beräknat alla program med exakta mätningar av "tidstemperatur"?

Blandningsprogram sats under. sats under.
1. enkelt bröd (grundläggande) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2. fransk bulle 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. helmjölbröd 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. sött bröd 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. snabbbakat bröd 13m 22m
6. glutenfritt bröd 15m 60m
7. bröd utan salt 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8. bröd berikat med Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. borodinobröd 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. jästdeg 5m 5m 15m 60m
tiden är klar och vem som mäter temperaturen
eller antar du att temperaturen är densamma för alla program
och skillnaden är bara i bakningstid

Mruklik - att i grund och botten borde ha en "mjuk" skorpa (enligt vår förståelse "ingen skorpa") och föreslog Pr1
på 1 program \ main \ basic - vem har det som skrivet
mitt bröd är perfekt med en krispig garvad skorpa
men på program 2 visar sig skorpan vara sådan som med en vass kniv
du måste anstränga dig

Fred vare med er bagare!
Mruklik --- tyckte inte
i mer än ett år har så många saker inte prövats
och experimenterade med mjöl och "tillsatser"
men i min familj finns det fem ätare \ och några av dem \ så jag tog fram ett genomsnittligt recept som alla gillar
och det är av den anledningen som jag publicerade den, eftersom de fem överensstämde i smak, kanske någon annan gillar det

[Tosha]

Toshatyvärr kan jag inte ange temperaturen - det finns inget termoelement att mäta. Någonstans på forumet läste jag att en hantverkare mätte temperaturer, men uppgifterna är mycket ungefärliga (han själv indikerar ett fel i mätningen). Så det står där att medeltemperaturen under bakning varierar något, och uppvärmningen när degen stiger är cirka 30 grader.
Jag var mer intresserad av förhållandet mellan blandningstiden (uppvärmning), men här är början på uppvärmningen lätt att spåra genom reläets klick. Jag kommer att ge dig detta förhållande (för 1000 g, lätt skorpa), det verkar för mig intressant och suggestivt:
Pr1 sats 16 min stiga 1 h 54 min, värma 1 h 54 min
Pr2 sats 12 min stiga 2 h, värma 30 min
Pr3 knådning 15 min höjning 2 h 05 min, uppvärmning 40 min
Pr4 knådning 18 min höjning 2 h 10 min, värme 1 h 45 min
Pr8 knådning 20 min höjning 2 timmar 08 minuter, värme 1 timmar
Pr9 (5 min sats + 25 min stopp) uppvärmd i början sedan
knådning 21 min, stiga 1 h 55 min, värma 50 min

Samtidigt, som jag redan skrev, på Pr1 och 9 finns det två korta (10-15s) "lätta" pass, och på Pr2, 3, 4, 8 finns det en intensiv lång (2 min)

[Jag märkte att inte bara ingredienserna påverkar stabiliteten i resultatet utan jag är ett väl valt HP-program.]

i mer än ett år har så många saker inte prövats
och experimenterade med mjöl och "tillsatser"
men i min familj finns det fem ätare \ och några av dem \ så jag tog fram ett genomsnittligt recept

Nå, nu är det tydligare för mig varför vi diskuterar med dig i två avsnitt av detta ämne (se Råg i Moulinex) av samma tråd (Operation). Din huvuduppgift är att mata familjen med bröd av ett genomsnittligt slag, och för mig hände det så, och familjen är mindre, men begär ... De äter inte samma sak två gånger, och jag är uttråkad av att upprepa mig själv, det vill säga, jag skulle vilja ha en uppsättning recept (bra, stabila) så att repetitioner är osynliga. Men i dessa experiment av mig, Jag märkte att inte bara ingredienserna påverkar stabiliteten i resultatet utan jag är ett väl valt HP-program.Så jag försöker lista ut, och vad andra medlemmar i forumet tycker om detta, och du förvirrar ofta mitt intresse genom att införa ditt deg-deg-bakningsschema. Om vi ​​tar detta schema som grund, varför behöver vi HP, du kan göra med en knådare och en ugn, och schemat är inte för alla bröd.
Och jag är intresserad av att baka den i HP, i ugnen skulle jag inte ens börja

[fortfarande ihågkommen]

Åh, Tosha, fortfarande ihågkommen... På något sätt skickade fugaska mig sin fil (Excel) med recept i en PM, och det fanns också en tidssida. Här är intressant vid hennes spis (enligt min mening Kenwood, men det är bättre att klargöra modellen):

Pr1 (vanlig vit) knådning 20 min höjning 1 h 55 min bakning 1 h
Pr3 (råg) värmer upp innehållet utan att omröra i 30 minutersedan
knådning 15 min höjning 2h bakning 50 min
Pr4 (söt) knådning 20 min höjning 1 h 55 min bakning 1 h

Uppvärmning av innehållet listas inte, men ÖVERallt finns det två korta uppvärmningar.
Jag älskar Fugaskins recept mest, men de där hon rekommenderar Pr1 är bäst. Detta är förståeligt - dessa program är desamma för oss. Och här är andra program (eller recept från andra medlemmar i forumet) ..... Fugascas bakverk överstiger inte 1 timme, men vi har som regel mer än 1 timme. Ja, och vi har ett intensivt träningspass, och avståndet efter träningen är nästan detsamma
Om du vill skickar jag det till dig i PM och min timing (Excel)

Du är intresserad av något - dela med dig av dina tankar och utveckling

Rent rågbröd i Moulinex och Panasonic är lätt att få med en kombination av två program.
Vi läser här:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
För förbättringar skriver vi kommentarer.

[Vanya28]

Vanya28! Vilken ugn bakar du i?
Moulinex 5004 har ett glutenfritt brödprogram, varför deg? Och vad är skillnaden mellan det "glutenfria" programmet i Panasonic och programmet "deg"? Eller är det i grunden att ugnen behöver 1 timme och 30 minuter, vad har programmet då med det att göra?

Mruklik, jag har tidpunkten för fugaska, men jag jämförde den inte med vår - jag fick vägledning när jag diskuterade ett specifikt recept av medlemmarna i forumet med olika spisar och gjorde slutsatser. Jag bakar för inte så länge sedan - bara i början av en bagares väg. Det upphöjda ämnet fördes bort, jag kommer att jämföra och tänka.

[Vanya28]

Vanya28! Vilken ugn bakar du i?
Moulinex 5004 har ett glutenfritt brödprogram, varför deg? Och vad är skillnaden mellan det "glutenfria" programmet i Panasonic och programmet "deg"? Eller är det i grunden att ugnen behöver 1 timme och 30 minuter, vad har programmet då med det att göra?

Den föreslagna lösningen med val av program baseras endast på receptets tidpunkt och eliminerar osäkerheten att uppnå ett bra resultat med rågbröd.
Receptet är valt för snabb knådning, höjning på 60 minuter och bakning på 1 timme och 30 minuter.
Brödet är nyckfullt och varje avvikelse leder lätt till äktenskap.
Jag kommer snart att lägga upp roliga bilder på överträdelser.

timing ... Jag jämförde inte med vår - jag fick vägledning när jag diskuterade ett specifikt recept av medlemmar i forumet med olika spisar och gjorde slutsatser. Jag bakar för inte så länge sedan - bara i början av en bagares väg. Det upphöjda ämnet fördes bort, jag kommer att jämföra och tänka.

Först och främst följde jag allt för ingredienserna och bakade sedan av misstag samma recept på olika program (jag skrev om det här i början) och såååååååååååååååååååååååååå!
Och med lite erfarenhet av begreppet "modellering" som sådan är jag ännu mer övertygad om att närvaron i HP 14! program (varav åtminstone fem är för bröd!) kan inte enbart vara en reklamgimmick någonstans "hunden är begravd". Men eftersom jag inte är bageritekniker (eller kemist) kan jag inte (utan erfarenhet) omedelbart säga vilken deg som är bättre. Och det enklaste att ta och baka samma komposition på olika program ser du ..., dyrt och tråkigt. Så jag försöker "fiska ut" råd från medlemmar i forumet. Men det blir så tätt ...
Jag skulle vara mycket glad att se dina observationer.

Den föreslagna lösningen med val av program baseras endast på receptets tidpunkt och eliminerar osäkerheten att uppnå ett bra resultat med rågbröd.
Receptet är valt för snabb knådning, höjning på 60 minuter och bakning på 1 timme och 30 minuter.
Brödet är nyckfullt och varje avvikelse leder lätt till äktenskap.
Jag kommer snart att lägga upp roliga bilder på överträdelser.

Vanya (om 28 år är ålder), så kan du förlåta MEN i allmänhet är det korrekt att ge rekommendationer när du förstår problemet och inte "hört något någonstans." Så här är en anteckning: i Moulinex HBV kan du bara lägga bakverk i 1 timme och 10 minuter. EFTER BAKGRUND MÅSTE brödtillverkaren svalna (1 timme rekommenderas, men minst 15-20 minuters intensiv ventilation räcker) annars kommer inget annat program att starta
Och din rekommendation "att snabbt sätta på ytterligare 20 minuter bakning" från området med komplett "sopor", vilket tvivlar på dina andra rekommendationer
Och det är bättre att lägga roliga bilder i avsnittet HUMOR

Vanya (om 28 är ålder), då kan du förlåta
....
Och din rekommendation "att snabbt sätta på ytterligare 20 minuter bakning" från området med komplett "sopor", vilket tvivlar på dina andra rekommendationer
Och det är bättre att lägga roliga bilder i avsnittet HUMOR

Behåll din jargong för dig själv. Det är anständigt att fortsätta prata med dig. Ett klagomål till moderator är inte överflödigt.

[#17, 18, 20, 22]

Jag hoppas att moderator läser "vår korrespondens" #17, 18, 20, 22 och kommer att förstå att jag har angett det för dig Du ger kategoriska rekommendationer på en fråga som du har mycket vaga idéer om
Och ta sedan anstöt - bli inte förolämpad ...

[Tosha]

Här, Tosha, Jag hittade också en mycket intressant rekommendation från fugaska (i tackavsnittet):

"här har jag beskrivit alla program i min kenwood:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
program 3 är förvärmt (råg, fullkorn ...)
rent rågbröd kommer knappast att höjas. om det görs helt på kefir, helst överjäst, blir det något högre än på vatten ... mycket tung råg ... "

Du förstår, hon bakar "tung" deg, och inte bara råg, på program med förvärmning, medan vi har program 9 (Borodino-bröd)
Och av ingredienserna "fick jag också" att blandningar med rågmjöl erhålls bättre på vatten (eller vatten + kefir), men INTE på vatten + mjölk

[Du ger]

...
Jag påpekade det för dig Du ger kategoriska rekommendationer på en fråga som du har mycket vaga idéer om
Och ta sedan anstöt - bli inte förolämpad ...

Att vagt tänka på andra är dåligt, tydligen bättre än att fråga - hur?
Hur kan du bli förolämpad av mycket smarta? Syndig!
För dem, även om de inte blev tillfrågade, kommer jag att förklara att den termiska blockeringen av brödmaskinen kringgås med en isbit pressad mot zonen för temperaturgivaren, vilket gör att du snabbt kan fortsätta baka genom att lägga till tid.

[Information för unga forskare]

Information för unga forskare:
Den "termiska sensorzonen" upptas ofta av en hink med bröd, som bakas i en brödmaskin. Tittade du på brödmakaren?
Och allt är väldigt varmt runt - isen smälter vanligtvis vid sådana temperaturer. Och var är vattnet? Eller så kan vi rekommendera en plastpåse som också börjar smälta ...
Jag tittade på forumet här ... Du ger råd för ugnar, Panasonic, Mulinex och Delonga.
Vilken typ av spis har du för personligt bruk? Moderatorer rekommenderar att du anger detta i din profil. Något som du förbigår med att gå förbi detta faktum, och inte bara jag frågade.

Den termiska blockeringen av brödmaskinen förbikopplas med en isbit som pressas mot temperaturgivarzonen, vilket gör att du snabbt kan fortsätta baka genom att lägga till tid.

Det här är hur mycket du behöver för att älska råg enligt ditt recept för att klättra in i en het spis med en isbit! En mycket "graciös" och "naturlig" lösning på problemet.

Egentligen här https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh hävdar att hon kunde lägga till 20 minuter omedelbart efter avslutad bakning.

Jag har inte provat det själv, men jag tycker att det inte borde vara några problem med att lägga till ytterligare minuter med bakning. Begränsningen bör gälla för lägen som börjar vid rumstemperatur och naturligtvis kräver att kaminen svalnar.

[rådde inte att försöka]

Jag har inte provat det själv, men jag tycker att det inte borde vara några problem med att lägga till ytterligare minuter med bakning.Begränsningen bör gälla för lägen som börjar vid rumstemperatur och naturligtvis kräver att kaminen svalnar.

Och jag skulle rådde inte att försöka, centimeter... sidan 8 Guide till HP. Det står: "Program 14 (bakning) kan användas
a) i kombination med pr 13 (deg)
b) att värma upp och få en krispig skorpa i redan bakat och KYLT bröd
c) för att slutföra beredningen av bröd i fall lång strömavbrott med en cykel med bakning av bröd
Allt ovanstående antar att i början av program 14 är innehållet "kallt" (i alla fall inte "hot, hot")
Och den programmerade elektroniken för temperaturer är en nyckfull sak, och "råd med is" är mycket hypotetiskt.
Men Krosh är en erfaren bagare och en känslig person. Kanske gillade hon receptet, men tekniken ...
Enligt mina personliga "bakningsexperiment", om innehållet av rågmjöl i degen överstiger 50%, är det bättre att använda Pr9 (Borodino-bröd) på min ugn, kom bara ihåg att trycka på START igen efter 30 minuters HP-drift. Cykelns varaktighet är 3 timmar och 50 minuter och sådana "exotiska" behövs inte (olika program, till slutet, inte till slutet, blockerar temperaturgivaren - vanligtvis en svansång för kaminen)

Fred vare med er bagare!
Mruklik skickat: Idag kl. 13:10:03

Och det enklaste att ta och baka samma komposition på olika program ser du ..., dyrt och tråkigt. Så jag försöker "fiska ut" råd från medlemmar i forumet. Men det blir så tätt ...

INGEN KOMMENTAR!

Jag bakade en pepparkaka på program 10 (cupcake) och omedelbart efter slutet höll jag ner strömbrytaren längre och slog på bakningsprogrammet - allt gick bra!

[rådde inte att försöka]

Och jag skulle rådde inte att försöka, centimeter... sidan 8 Guide till HP.
...
Allt ovanstående antar att i början av program 14 är innehållet "kallt" (i alla fall inte "hot, hot")

Att använda eller inte använda odokumenterade möjligheter är allas personliga affär. Poängen är att det är tekniskt möjligt att förlänga bakningen.
Till skillnad från alla andra lägen, som helt enkelt inte tänds när kaminen är varm. Helt enkelt för att knådning och provning av degen vid sådana temperaturer inte passerar, och inte för att temperatursensorer är en nyckfull sak.

[för dig själv]

Att använda eller inte använda odokumenterade möjligheter är allas personliga affär.

Ingen argumenterar med det. Att bryta eller inte bryta din spis - alla bestämmer själv

och inte för att temperaturgivare är en nyckfull sak.

Läs mer noggrant, jag skrev "programmerad elektronik för temperaturer är en nyckfull sak." Bakningen styrs inte av en termisk sensor, men dess avläsningar bearbetas vid kontroll av bakningsprocessen. Och själva bakningsprocessen var "tänkt" så att det i början fanns rumstemperatur. Vad som står i "dokumenterade funktioner"

Fred vare med er bagare!
INGEN KOMMENTAR!

Antag att jag är intresserad av 10 recept som kan bakas i 5 program. Det vill säga att jag måste genomföra 50 experimentella bakverk (det skulle inte skada att få lite pengar heller), och jag kommer att slänga några av resultaten som olämpliga för mat. Jag bakar 1-2 gånger i veckan. Det visar sig att någonstans på sex månader eller ett år för dig själv Jag får svar.
Tror du att jag behöver ditt forum då? Och andra medlemmar i forumet, vad gör de här då? Förklara vad "INGEN KOMMENTAR" betyder. Jag lovar att jag lämnar så snart du tycker att mina handlingar är oacceptabla

Och själva bakningsprocessen var "tänkt" så att det i början fanns rumstemperatur.

Det faktum att elektronik är utformad för att starta bakningsprocessen från rumstemperatur är inte sant, vilket praxis visar. I det här fallet bryr sig elektroniken inte vid vilken temperatur som ska startas.

Ja, och i förväg är detta inte fallet, annars var det inte möjligt att diskret förlänga läget i 10 minuter.

Det finns helt enkelt en viss gräns för kamins kontinuerliga drift vid höga temperaturer. I moulinex är det 70 minuter. Det fastställdes av tillverkaren och det blockeras inte av hårdvara, men det anges bara i instruktionerna för säkerhetsnätet, så att kaminen inte går på obestämd tid.Varför exakt 70? Troligtvis, baserat på vissa beräkningar för värmeavledningen för denna modell, multiplicerat med en tillförlitlighetsfaktor på 2 eller ännu mer.

[mitt mål]

Det faktum att elektronik är utformad för att starta bakningsprocessen från rumstemperatur är inte sant, vilket praxis visar.

Inte ämnet, men förresten. För länge sedan hade jag en vän som använde sin dator genom att sätta på systemenheten (tornet)
sidan, annars skulle det inte komma in i nischen under bordet. Han klagade systematiskt på de "dåliga" tillverkarna av hårddiskar. Och min första dator (ungefär 1994) fungerar fortfarande.
Och en av "Murphys lagar" säger: om du flera gånger slår på enheten och inte kan göra det, läs äntligen instruktionerna.

Det finns helt enkelt en viss gräns för kamins kontinuerliga drift vid höga temperaturer. I moulinex är det 70 minuter. Det fastställdes av tillverkaren och det blockeras inte av hårdvara, men det anges endast i instruktionerna för säkerhetsnätet, så att kaminen inte körs på obestämd tid. Varför exakt 70? Troligtvis, baserat på vissa beräkningar för värmeavledningen för denna modell, multiplicerat med en tillförlitlighetsfaktor på 2 eller ännu mer.

Här är jag ungefär densamma, "det finns ... gränsen för kontinuerlig drift av kaminen vid höga temperaturer. I mulinex är det 70 minuter. Det fastställdes av tillverkaren." När det gäller låsningar kallas de ibland "idiotsäkra", deras närvaro leder som regel till att priset på enheten ökar och vår marknad är inte fylld med "rika människor". Och en hög tillförlitlighetsfaktor kan knappast förväntas av samma anledning (pris). Och den slutliga tillverkaren för många är inte Frankrike.

därför mitt mål (i detta avsnitt) bjuda in medlemmar i forumet:
1. Använd din HP "i sin helhet" inom ramen för tillverkarens riktlinjer. Begränsa inte till ett eller två program om tillverkaren har 14.
2. Ge råd och rekommendationer som ENDAST erhållits från PERSONLIG UPPLEVELSE eller ange källan (detta är för Vanya28)
3. Och naturligtvis få svar på dina frågor:
och) Hur påverkar knådningen degen med olika kompositioner?
b) Hur påverkar uppvärmningstiden innan bakning degen med olika kompositioner? Vet någon något om detta ??? !!! Svara !!! Ooh !!!

[ange källan]

Och en av "Murphys lagar" säger: om du flera gånger slår på enheten och inte kan göra det, läs äntligen instruktionerna.

Här, tvärtom: det fungerar om du inte läser instruktionerna.

När det gäller förreglingar, ibland kallas de "idiotsäkra", deras närvaro leder som regel till en ökning av enhetens kostnad

Detta stoppade inte tillverkarens övriga 13 lägen ...

2. Ge råd och rekommendationer som ENDAST erhållits från PERSONLIG UPPLEVELSE eller ange källan (detta är för Vanya28)

Förresten, i sitt ämne om råg hänvisar Vanya28 till den ursprungliga källan - Kroshu.

Mruklik, det är trevligt när en person kommer hit och ber om specifik hjälp och inte kommer ut och pratar om ingenting,
"...
3. Och få naturligtvis svar på dina frågor:
a) hur påverkar knådningen degen med olika kompositioner?
b) hur påverkar uppvärmningstiden innan bakning degen med olika kompositioner?".
Vilka formuleringar? Vilket test? Du ser och drar efter vetenskapligt arbete.

För att studera materialbasen (brödtillverkaren) kan du gå och be om hjälp här:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
och även här:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
människorna där är lyhörda och svaret har redan förberetts för dig.
Välj receptet du vill äta. Skriv en fråga om du inte vet hur du bakar eller om det inte gick. Det kommer att vara specifikt och du kommer att få hjälp här.

[I vårt inlägg]

Detta stoppade inte tillverkarens övriga 13 lägen ...

För övrigt hänvisar Vanya28 i sitt ämne om råg till den ursprungliga källan - Kroshu.

Jag vill inte tro att om du fortsätter tvisten, vill du helt enkelt inte lämna mig rätten till ingen sämre kunskap om teknik och dess funktion än din. ;) Du förstår mycket väl att "I de andra 13 lägena" sparar tillverkaren "en mekanism som är mer betydelsefull för HP, och inte en utbränd skopa, som ofta får kritik från vissa medlemmar i forumet. Och att diskutera om tillverkaren gjorde (eller inte) utan tillverkarens data och utan att ta hänsyn till sina egna rekommendationer för användning, är enligt min mening ett "dött" nummer.

Och jag har också en egenskap, förmodligen ur din synvinkel, som jag inte borde ha, jag läste och analyserade det jag har läst, förlitar mig på min befintliga yrkeserfarenhet och kunskap.
När det gäller Vanya28:
Vanya28 kontaktade moderatorerna med en begäran om att ändra det ursprungliga meddelandet. Krosh berömde honom för receptet och svarade honom på nummer 53 (vilket första meddelande är okänt), en länk till Krosh dök upp i redaktionen den 25: e. Det vill säga att hela detta inlägg är "konstigt, mildt sagt", eftersom det inte är klart vad som diskuteras om diskussionsämnet har ändrats under processen eller efter det.
I vårt inlägg, som framgår av det första meddelandet, "kände personen sig inte" till instruktionerna och "blev uppskruvad" (från författaren). Därför tycktes det vara viktigt för mig att dela med mig av forumets personliga observationer av HP av en viss typ och försöka ta reda på intressanta frågor för mig.
När Vanya28 dök upp i diskussionen (se svar 17 och 20) försökte jag ta reda på vad Vanya28 kan säga om driften av en specifik HP. Och det blev uppenbart att han inte hade sett KP, men han gav råd till höger och vänster och svarade inte på direkta frågor till honom.
Och för din information, jag alltid, om jag går in i en diskussion, först efter att jag har läst hela inlägget, och inte som en reaktion på den senaste läsningen

Fred vare med er bagare!
Mruklik - Jag lovar att jag lämnar så fort du tycker att mina handlingar är oacceptabla

ursäkta mig, vem som driver dig, sir
du erbjöd dig att diskutera en specifik spis i samband med valet av optimala program, det är ett bra jobb
det är bara inte klart vad du försöker uppnå:
du ber dig svara du håller inte med och frågar igen
du frågade om råg, jag svarade hur jag bakade den på den här modellen x \ n passade inte dig att detta inte är ett program utan deg = deg-
bakning och mitt recept gav dig inte - ja, GUD tar
det är inte ens poängen
du klagade på mitt genomsnittliga recept och att min uppgift är att mata min familj och du verkar plågas av kreativitetsplågan
nu citerar du dig

Antag att jag är intresserad av 10 recept som kan bakas i 5 program. Det vill säga att jag måste genomföra 50 experimentella bakverk (det skulle inte skada att få lite pengar heller), och jag kommer att slänga några av resultaten som olämpliga för mat. Jag bakar 1-2 gånger i veckan. Det visar sig att om cirka sex månader eller ett år kommer jag att få svar för mig själv.
Tror du att jag behöver ditt forum då? Och andra medlemmar i forumet, vad gör de här då?

så jag spenderade 50 bakverk \ och spenderade lite pengar \ och någonstans genom
för en viss tid FÅR JAG SVAR FÖR SJÄLV och sprider det för alla att se eftersom de har verifierats PERSONLIGT AV MIG
och tro mig det här är vad de flesta medlemmar i forumet gör
DETTA ÄR FÖR DETTA VI BEHÖVER VÅRT FORUM
behöver du det, bestäm själv

Du förstår helt och hållet att "I de återstående 13 lägena" sparar tillverkaren "en mer betydelsefull mekanism för HP, och inte en utbränd skopa,

Han sparar degen, inte en mekanism eller en hink. Deg! Och ur teknisk synvinkel - om låsalgoritmen är inbyggd i mikroprogrammet, är hur många lägen att använda den inte en fråga om mekanismens kostnad.
Och jag tävlar inte med dig i teknikens kunskaper. Jag försöker förklara för dig utifrån sunt förnuft.

Och jag har också en egenskap, förmodligen ur din synvinkel, som jag inte borde ha, jag läste och analyserade det jag har läst, förlitar mig på min befintliga yrkeserfarenhet och kunskap.
När det gäller Vanya28:
Vanya28 kontaktade moderatorerna med en begäran om att ändra det ursprungliga meddelandet. Krosh berömde honom för receptet och svarade honom på nummer 53 (vilket första meddelande är okänt), en länk till Krosh dök upp i redaktionen den 25: e. Det vill säga hela inlägget är "konstigt, mildt sagt", för.det är inte klart vad som diskuteras om ämnet för diskussionen har ändrats under processen eller efter avslutad.

Varför finns det inte okänt? Om du så professionellt gräver in i kronologin för inlägg, kanske du på samma sida har lagt märke till den tidigare från Kroshi https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
Och hur påverkar all denna rörelse med inlägg det faktum att kombinationen av lägen som Vanya28 föreslog i det ursprungliga inlägget inte är spekulativ, utan testades av Krosh den 23 april?

Men du, som redan påpekats av skuggan, avvisar envist de föreslagna lösningarna och försöker leda andra till några resonemang och generaliseringar som passar dig och bekräfta dina slutsatser.
Du frågar om olika typer av deg i avsnittet "Moulinex-operation" - förmodligen skulle det vara mer logiskt att ta reda på detta i avsnitten "bakgrunder", "deg", "jästbröd". Särskilt från Admin finns det många publikationer där.
Det är mer logiskt att diskutera lägena för en specifik brödmaskin här. Men ingen vågar dra generaliserande slutsatser med kopplingen av olika typer av test till Mulinex-programmen. Kanske för att olika mönster av mjöl och vatten kan förändras. Den tidigare diskussionen i ämnet bevisar detta: skugga, Toshi och du har samma bröd bättre i olika lägen. Återigen är en annan subjektiv faktor en persons bedömning: alla gillar olika bröd, vem är våtare, vem är torrare, vem är tätare, vem är mer porös. Detta är inte modellering utan liv - det finns för många parametrar vars påverkan inte kan uteslutas, eller så måste de ingå i modellen och bearbetas matematiskt.
Och om du är intresserad, ta då de primära uppgifterna från forumet och lita på din yrkeserfarenhet och kunskap, dra slutsatser själv.

[Skugga!]

Skugga!
I början, i din PERSONLIGA erfarenhet jag har inga tvivel, och jag tittar noga på ditt råd och lyssnar, det var därför jag kom till din sektion (det verkade för mig att du var moderator).
Jag ifrågasatte min personliga erfarenhet och kunskap om ämnet som han ger råd om, Vanya28, som jag berättade för honom om, men förmodligen på grund av min egen känslomässighet (det finns en sådan "synd", erkänner jag) blev jag dragen till en värdelös och utom ämnesdiskussion mellan mig, Vanya28 och vi_kon.
För det andra, som du korrekt noterade, Jag är intresserad av det optimala urvalet av program för en specifik HP-modell, men kanske är det mitt fel, jag har formulerat min fråga inte i den form som är traditionell för forumet (eller efter dina förväntningar). Jag ber er att förlåta mig och ge "ett sista försök" för att formulera det annorlunda.

Som ett resultat av min bakning (recept är enkla med en liten mängd ingredienser utan förbättringsmedel, försurningsmedel etc., jag väger ingredienserna på en skala, och där ml och skedar använder jag en måttkopp och sked) jag märkte, Vad
(observationsförhållanden: 1000 g, lätt skorpa, observerat recept ändras inte)
Observation 1... Bröd av vete (1000%) mjöl (med eller utan tillsatser påverkade inte resultatet) blir bra för Pr1 och Pr2, men här är allt garvat och 1-2 mm tjockare, toppen (taket) och smulan är något tätare. Jag bakade inte på andra program.
Observation2 Bröd från vetemjöl med färdiga blandningar "Solare" och "11 korn" (80% + 20%), det vill säga varje bröd använde en blandning i det angivna förhållandet med mjöl. Resultatet är detsamma som Observation1.
Observation3... Bröd från vetemjöl med färdigblandning "Borodino" på Pr1 är ingenting, men inte högt, cirka 2/3 av vete, och på Pr2 är det mycket dåligt, steg praktiskt taget inte och "förblev vridet".
Observation 4... Darnitsky (från fugaska) - rågvete (40% + 60%) bakat på Pr1 och Pr9. På Pr9 är det bättre lite högre och så att säga "fluffigare", taket är platt både där och där
Observation 5... Bovete-vete (från fugaska) - (18% + 82%) bakat på Pr3 och Pr8. På Pr8 gillade jag det mer - högre, taket är platt här och där. Och på Pr8 försökte jag en hel cykel och en cykel med blandarna borttagna omedelbart efter huvudpartiet (imitation utan knådning). Ingen skillnad.
Observation 6 (tänker fortfarande). Hon bakade bröd enligt recepten från boken från sidan 70 Råg (50 till 50%) på Pr9 och från sidan 84 Bröd med korn (tog 50 till 50 råg och vete) på Pr8.Båda bröden är höga, nästan för hela containern, bara taket är platt. Jag valde programmen som rekommenderas i boken. Jag undrar om du byter program

Pekla Borodinsky enligt receptet och tekniken Pr9, som i boken på sidan 68, ser det ut som på "framgångsrika" foton av medlemmar i forumet, bara taket är platt, men jag gillar verkligen smaken. Detta bröd är "nästan festligt"

Fortsätt listan genom att inkludera dina observationer, om möjligt, överväger INTE program 5, 10, 11 och 12

Fred vare med er bagare!
Mruklik
Jag har redan bakat majsbröd flera gånger \ någonstans på forumet jag skrev om det och publicerade bilder \ han vill inte visa sig vara porös hög och stekt - nej, separat, allt ovan är närvarande, men vad skulle vara tillsammans
Jag läste alla ämnen om detta jag bad om råd från specialister jag provat
ändra förhållandet mellan produkter MEN MINST SKOTT
Jag försökte gå åt andra hållet, jag bakade bara dumt i tur och ordning på ALLA PROGRAM, ja, vad tycker du hur skurken smulnade och smulnade \ som här utan känslor \
men människor bakar och äter det av båda kinderna och här

så jag bearbetar vi_kon

ingen riskerar att göra generaliserande slutsatser med kopplingen av olika typer av test till Moulinex-programmen. Kanske för att olika mönster av mjöl och vatten kan förändras.

om vete Jag håller helt med dig 1 och 2 program \ Jag har mer än 1 \ men enligt min mening skrev PAKAT någonstans att han och vete bakar deg + bakverk --- du måste prova vad som händer
Jag använder inte blandningar om det här ämnet
om råg
Borodinsky på programmet är också bra, men tyvärr i min familj
han, liksom vaniljsås används inte, därför bakar jag extremt sällan
naturligtvis kan du baka råg \ 50-50 \ och för 9 och 2 och för 3 går det bra, men du måste erkänna att smak är viktig här, så från observationer lärde jag mig att råg utan närvaron av sådana komponenter
maltmelass surdegssyrt wort, etc. det är inte värt att baka översättning av produkter

och den viktigaste observationen

om du vill göra jästdeg och du inte har jäst
då kommer du inte att lyckas

[ömsesidig förståelse uppnås]

Tja, "ljuset gick upp i slutet av tunneln" och ömsesidig förståelse uppnås. Tack så mycket för dina "observationer" på majsbröd... Jag har inte bakat majs än, men jag ska. Jag kommer definitivt att bekanta mig med ditt recept och jämföra det med mitt innan jag väljer det "initiala" programmet.

När det gäller uttalandet "för att få bröd måste du: knåda degen, låt den stå och sedan baka den" Vem kan argumentera med det?! Men sajten kallas en brödtillverkare (inte en bagareNIE), och det finns människor (jag, till exempel) som tror att det är här rekommendationer kan hittas, hur man bäst kan anförtro en sådan "känslig" process till "brödmaskinenutrustade med speciellt skapade program "(och inte andra enheter för bakning),

och vi_kon uttalande:
"Ingen riskerar att dra allmänna slutsatser med att länka olika typer av test till Mulinex-program" Jag och Jag ber INTE om "slutsatser om testet med hänvisning till program", Jag ber dig berätta om de "observationer" som du märkte om du bakade samma recept på olika program.

Receptet kan utelämnas, hänvisa bara till forumet om receptet gavs där eller om det finns en liknande.

Jag ber andra medlemmar av forumet som är intresserade att dela sina observationer om bakning av bröd i HP (enligt samma recept) på olika program.

[Vi_kon]

Vi_kon, ändå under "vår debatt" frågan förblev olöst, vilket, tror jag, behöver sammanfattas (trots allt argumenterade vi i avsnittet Operation, och mitt mål, jag hoppas att jag inte är ensam, är att hålla min HP i arbete längre).

Nämligen "huruvida bakningsprocessen ska förlängas med Pr14» ?

Din åsikt
(baserat på IMHO och praktiska åtgärder från vissa medlemmar i forumet (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Jo det kan du. Spisens prestanda påverkas inte»

Min åsikt
(baserat på ett besök på webbplatsen moulinex.com (i detta nummer tror jag att detta är den "primära källan")
med en fråga (jag citerar det ordligt): ”I OW 5004 CP i program 14 (bakning) är baktiden inställd på högst 70 minuter, är det möjligt att förlänga baktiden?) Svar (även bokstavligen) : “God eftermiddag, Victoria. Program 14 gånger kan variera "uteslutande från 10 till 70 minuter "kan du inte ändra programvaruinställningarna själv.

och bestämmelserna i handboken till CP). Jag kommer att ge dessa bestämmelser:
P. 8 "Ex 14 ... kan användas i samband med jästdegsprogrammet ... för att avsluta brödbakning i händelse av ett långvarigt strömavbrott under brödbakningen." På egen hand: Observera att alla cykler i avsnittet bakning inte överstiger 1 timme och 20 minuter (sidorna 12-13)
P. 14 "Om två program ska köras i följd, vänta 1 timme innan du startar den andra operationen"
P. 18 "... vid felaktig användning av brödtillverkaren är tillverkaren befriad från ansvar och garantin upphör att gälla"
Därför säger jag
- «Nej det kan du inte. Kaminens prestanda kan drabbas och "problem" med reparationer kan också uppnås om kaminen är under garanti»

Fred är vänskap! Låt forumets medlemmar bestämma själva. Som de stora säger: "Vem äger information - äger världen"

Fred vare med er bagare!
från observationer
tårta bakade sedan en söt bulle \ socker smör russin choklad \ och spricker lanserade han det första programmet och du vet att min bulle var bakad blev bara lite mer solbränd än på det söta programmet
och vidare
Jag försökte lägga till mjölförbättrare \ paterson \ i vanligt vete, skillnaden smakade inte eller volymen märkte inte
men i råg var det en märkbar ökning någonstans i hälften
ja, då tittade jag igenom blandningarna och märkte det proktiskt
alla tillverkare rekommenderar att baka bröd från dessa blandningar med hjälp av det grundläggande programmet, även om deras sammansättning är annorlunda

Skugga!
Intressant om bullen. Och jag trodde att på Pr4 är bakningstemperaturen högre än på Pr1. Jag väljer alltid bara en lätt skorpa, men det söta är ganska garvat. Även om jag här kan synda på socker, "missbrukar" jag det
Även när jag bakar blandade (inte 100% vete bageripremium) bröd försöker jag alltid "utan att knåda", det vill säga jag tar ut scapula omedelbart efter huvudpartiet

Jag förstår fortfarande inte, så vad är OZ och CUP på dessa glasögon? Samma sak är väldigt intressant för mig: Vem vet?

[Min åsikt]

Min åsikt
(baserat på ett besök på webbplatsen moulinex.com (i den här frågan tror jag att detta är den "primära källan")
med en fråga (jag citerar det ordagrant): ”I OW 5004 CP i program 14 (bakning) är baktiden inställd på högst 70 minuter, är det möjligt att förlänga baktiden?) Svar (även verbatim) : “God eftermiddag, Victoria. Program 14 gånger kan variera "uteslutande från 10 till 70 minuter "kan du inte ändra programvaruinställningarna själv.

Det framgår tydligt av hennes svar att hon inte förstod din fråga. Det är verkligen omöjligt att ändra programvaruinställningarna. Du kan inte köra programmet på mer än 70 minuter, och denna gräns kan inte ändras på något sätt utan att komma in i programkoden, som inte är tillgänglig för oss. Det är meningen med hennes svar.
Du kan dock starta om bakningen omedelbart. Det är felaktigt att säga att detta är "omöjligt" - för detta behöver du inte ens på något sätt speciellt konstruera, kringgå det inbyggda skyddet i programmet för andra lägen. Fyll till exempel en brödtillverkare med is.
Detta är dock ett brott mot instruktionerna och kan troligtvis orsaka fel på kaminen på grund av långvarig överhettning. Jag tror att en liten säkerhetsmarginal fortfarande är på plats, men du ska inte köra ugnen på bakade varor till exempel två timmar i rad. I allmänhet är "att ta risker", att spela på gränsen till en foul eller inte, en privat fråga för alla. Egentligen postulerades detta i början av diskussionen.

Från dig själv: Observera att alla cykler i baksektionen inte överstiger 1 timme 20 minuter (sid 12-13)

Fruktansvärd! Det är 10 minuter mer än 70! Tillverkaren själv bryter mot den gräns som han har fastställt! Han kan, men vi kan inte.

Generellt, med en närmare läsning av instruktionerna kan citatet från sidan 8 uppfattas snarare som rekommendationer och förklaringar för nybörjare: varför kan det behövas alls, detta är ett bakningsläge. Samma som beskrivningar av andra lägen från sidan 7-8. Om jag inte tar fel, försökte du baka rågbröd vid första inställningen, men i beskrivningen av inställningen på sidan 7 rekommenderas det uteslutande för vetebröd. Således bryter mot instruktionerna. Och det nionde läget är exklusivt för Borodinsky och inte för någon råg.

När det gäller citatet från sidan 14, här skyddas vi på ett tillförlitligt sätt av tillverkaren själv - där det inte är nödvändigt kommer brödtillverkaren inte att sätta på av sig själv. Och som vi diskuterade tidigare skyddar det inte spisen, utan maten som är pantsatt. Och det betyder, sannolikt, två helcykelprogram. Om den här frasen tas bokstavligt, visar det sig att du måste vänta ytterligare en timme mellan degen och bakningslägena?
Och den här frasen är skriven så att användaren vet varför hans spis faktiskt vägrar att gå till andra omgången. Och hur länge du måste vänta på att det ska fungera igen. Här minns jag att du också ibland avviker från instruktionerna, vilket minskar kyltiden genom förbättrad ventilation.

I allmänhet visar observationer att ingen, inte ens de bästa av oss, bokstavligen följer instruktionen.

För objektivitetens skull - den enda frasen som kräver rimlig vård är: "Bakningsprogrammet är utformat för ENDAST 10 till 70 minuter." Men samtidigt kan 80 fungera i vissa lägen. Så denna fras kan också uppfattas mer som informativ, säger de, efter 70 minuter, oavsett hur mycket + inte trycker på, tryck inte på något annat.

[KOPP]

I olika länder antas olika enheter, till exempel i vårt land mäts avstånd i meter och km och i England i fot och mil.
Så, KOPP (glas) och UNS(fluid ounce) är ett mått på mätning av vätskor:
1 OZ = 23,4 ml
1 KOPP = 236 ml
M. b. Du kommer att undra på det
1 KOPP = 16 Art. l. (mäta matskedar)
1 msk. l. = 14,8 ml

En sådan gradering (ml, CUP och OZ) av en mätkopp gör det möjligt för invånare i olika länder som har köpt CP att navigera i antalet receptkomponenter

Forumet rapporterar dessutom att 1 CUP handla om motsvarar 150 g vetemjöl och 130 g råg. den ungefär är det bättre att väga bulkprodukter på en skala

Förlåt mig för att vara tråkig. Bara en sådan detalj som omnämnandet av 80 minuters bakning i vanliga bakningslägen fick mig att gräva djupare in i frågan, vad menade tillverkaren med att begränsa bakningsläget till 70 minuter?
Jag har redan beskrivit mina tankar i föregående inlägg. För att bekräfta mitt resonemang kommer jag att involvera samma tillverkare.
Som du vet, tillsammans med instruktionerna finns det också en receptbok i satsen.
Så på sidan 98 i receptet för att göra apelsinjam står det:
"Rekommendationer: om du inte har hittat pektin till försäljning kan du
ersätt den med citronsaft (ca 50 ml); denna frukt är rik
pektin. I det här fallet rekommenderar vi dig när du förbereder dig
sylt lägg till ytterligare 40 minuter. "
Så till 50 minuters bakning i standardläget kan sylt säkert läggas till ytterligare 40 minuter, vilket totalt är redan så mycket som 90 och överskrider gränsen på 70 minuter under exakt de 20 minuter som Vanya 28 står upp och på grund av som i själva verket blossade upp ett sådant väsen.

Som en sammanfattning av diskussionen: bakningsprogrammet KAN INTE förlängas, det kan startas om genom att lägga till så många minuter till den totala tiden som det tar.

Fred vare med er bagare!
Mruklik - Även när jag bakar blandade (inte 100% vetebageri, premium) bröd försöker jag alltid "utan att knåda", det vill säga jag tar ut knivarna direkt efter huvudpartiet

du förstår, du har själv kommit till den så kallade progromirovanie \ tyvärr i vår x \ n nej \ så varför inte degbakning

vi_kon - bakningsprogrammet KAN INTE förlängas, det kan startas IGEN genom att lägga till den totala tiden så många minuter som det tar

du vet vad som är intressant när jag började använda bakningsprogrammet
Jag tänkte inte ens på att 70 minuter och efter pausen måste du bara göra det
Jag tittade om det var lite bakat, sedan dumt tillsatt tid och bakade ytterligare
och först senare när jag kom till forumet läste jag vad jag gjorde fel
blev grå, jag tänkte, ja, vad som är fel med bröd bakas inte så tills nu och jag bryr mig inte om att baka så mycket i tid som nödvändigt

[Jag skrev: Min åsikt .....]

Men du, som redan påpekats av skuggan, avvisar envist de föreslagna lösningarna och försöker leda andra till några resonemang och generaliseringar som passar dig och bekräfta dina slutsatser.

Till vem kan du nu rikta din skam?

Jag skrev: Min åsikt .....
Vad bestrider du det? Din åsikt MER ÅSIKTän min? Hänvisar du till en kokbok?

Fullständighet! Inget av mina argument till försvar för min egen åsikt eller ditt för mitt eget försvar åsikter är inte bevis för SANN

ENDAST DATA FÖR TILLVERKARENS DESIGNENHET kan ligga till grund för överväganden i syfte att få ett objektivt yttrandepåstår sig vara SANT

Om det är så viktigt för dig att skydda Vanya28 (manlig solidaritet?), Påminner jag dig än en gång: Jag argumenterade inte med Vanya28 om att förlänga bakningsprogrammet. Jag påpekade Vanya28 att det är fel att ge råd om HP om han inte känner till och inte använder denna HP... Eller tror du att jag har fel och Vanya28 bakar bröd i Moulinex 5004? Ha Ha Ha

[Så, för "experimentets renhet", vad man ska välja]

du förstår, du kom själv till den så kallade progromirovanie \ tyvärr i vår x \ n nej \ så varför inte degbakning

Jag tror, ​​jag tror. Föreslår du fortfarande att baka "Borodinsky" enligt ditt schema 1-2-3 (eller 1-2) och jämföra med resultatet av Pr9? Åh, det är synd för produkterna, men tänk om det är värre, eller "stink" inte och ta risken

Men jag var, jag var inte, jag ska försöka, men jag är rädd att jag kan skriva om resultatet på 2-3 veckor, bara idag bakade jag "Borodinsky" på Pr9 Men jag tog en bild av det med något att jämföra

Så, för "experimentets renhet", vad man ska välja:
deg (knådning) + deg (full) + bakverk
eller
deg (full) + bakverk?

Fred vare med er bagare!
Mruklik nej, inte alls Borodinsky
Jag menade rågvete \ 50 x 50 + - \ så det kan jämföras
1 -3-9 pr \ 2 skorpan är tjock \ med knådande-deg-bakning
eftersom råg älskar en lång knådning och en lång uppgång kan vi i det här fallet lämna brödet efter slutet av programmet \ deg \ ett tag
men degen + bakning passar mer vete enligt min mening, även om jag är helt nöjd med huvudprogrammet

[Tack skugga! Sparat ett löfte]

Fred vare med er bagare!
Mruklik nej, inte alls Borodinsky

Tack skugga! Sparat ett löfte, och sedan lät min inre röst mig inte sova, fortsatte upprepa: "Vad är du, din dår, ska du göra? Trots allt sa Admin till dig i en person för länge sedan" Du behöver bara kunna känna deg !!!!!
Du kan inte lägga allt som har verifierats i gram och få bröd.
Det bästa rågbrödet görs i ugnen. "
Och jag bara "känner inte rågdegen", det vill säga, jag kan inte säga med säkerhet om den knådas väl, om den har stigit tillräckligt, hur mycket den behöver bakas, om den bakas eller inte. Det är därför jag fortfarande motstår bakning enligt ditt schema, jag säger att detta schema är perfekt för erfarna bagare, och kombinationen Pr13 (kan användas flera gånger) + Pr14 ger dem möjlighet att välja sin egen varaktighet för huvudåtgärderna ( knådningssäker bakning) vid bakning av bröd.
Men det är svårt att förstöra vete. På kombinationen Pr13 (helt) + täta i ca 1 timme + Pr14 (i 1 timme) bakar jag "originalbröd" (det är bara att jag inte kan baka det annars), tekniken " spionerade "på receptet Red curl, men jag gör det med kakao och sesamfrön. Mer lämplig för te, inte för soppa

[för en bagare utan allvarlig erfarenhet av rågbröd]

Eftersom jag tror det för en bagare utan allvarlig erfarenhet av rågbröd det är fortfarande bättre att använda Pr9(Borodino-bröd). Om man väljer ett "bra" recept kan processen "automatiseras" och förlita sig på "programupplevelse".
Som en bekräftelse på vad som har sagts vill jag visa min egen erfarenhet ("Från första till igår").
Receptet är oförändrat, där endast rågmjöl, bryggt malt, vatten, äppelcidervinäger, vegetabilisk olja, socker, salt, jäst och lite koriander. Det fanns inget gluten i det första, sedan tillsatte jag 2 tsk i mjölet. glutenfri




Jag kämpar inte för en konvex kupol (det finns en gräns för allt). Jag, min familj och även mina kollegor på jobbet gillar verkligen bröd. I det recept jag använder kallas detta bröd Borodinsky

Jag såg många liknande recept med olika namn (ja, kanske utan koriander), som jag alltid rekommenderades för på forumet kombination av deg + bakningsprogram... Och jag tror att denna kombination lämpar sig endast för "ärevördiga" bagare... Och för nybörjare kan det ge fler problem än "misstag i receptet"

[Jag skrev: Min åsikt .....]

Till vem kan du nu rikta din skam?

Jag skrev: Min åsikt .....
Vad bestrider du det? Din åsikt MER ÅSIKTän min? Hänvisar du till en kokbok?

Fullständighet! Inget av mina argument till försvar för min egen åsikt eller ditt för mitt eget försvar åsikter är inte bevis för SANN

ENDAST DATA FÖR TILLVERKARENS DESIGNENHET kan ligga till grund för överväganden i syfte att få ett objektivt yttrandepåstår sig vara SANT

Om det är så viktigt för dig att skydda Vanya28 (manlig solidaritet?), Påminner jag dig än en gång: Jag argumenterade inte med Vanya28 om att förlänga bakningsprogrammet. Jag påpekade Vanya28 att det är fel att ge råd om HP om han inte känner till och inte använder denna HP... Eller tror du att jag har fel och Vanya28 bakar bröd i Moulinex 5004? Ha Ha Ha

Tja, det är. Jag trodde att vi redan hade klarat ämnet med Vanya28.
Om du kommer ihåg bokstavligen, då

2. Ge råd och rekommendationer som ENDAST erhållits från PERSONLIG UPPLEVELSE eller ange källan (detta är för Vanya28)

Och Vanya28 är här:

Rent rågbröd i Moulinex och Panasonic är lätt att få med en kombination av två program.
Vi läser här:
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
För förbättringar skriver vi kommentarer.

ger bara en länk till den ursprungliga källan - jag krossar, om du noggrant läser det inlägg som erbjuds av honom på hyperlänken.

Och varför finns det ett krig mellan könen på en gång? Kanske gillar jag namnet Vanya eller nummer 28? Jag är faktiskt åtminstone Vanya, även Tanya. Han frös också nonsens om isen - jag försvarade honom inte och skrattade själv. Men när det gäller valet av lägen började du hitta fel på honom på grund av det faktum att han inte erbjöd ditt favoritläge 9 utan hans egen kombination. Och sedan började det: alla dessa 70 minuter, korståget mot Vanya28 med inblandning av myndigheter (i form av Mulinex-representationen), uppmanar alla grenar att följa instruktionerna etc.

Jag förstod inte sanningen. Pratar du om mitt CV, eller vad? Kom igen, det är tydligt att det här är min version, inte mer. Å andra sidan kommer du inte att argumentera för att bakningsläget KAN startas om? Tekniskt är det möjligt att ordet "förbjudet" i instruktionerna som du hänvisar till inte heller finns uttryckligen någonstans.
Så mitt CV kan mycket väl hävda att det är sant.
Övning är kunskapsbasen, inte Moulinex designavdelning.

Och om du tänker, hur mycket tid som slösas bort!

[med detta]

Här, med detta "Och om du verkligen tänker, hur mycket slösad tid!" jag håller med fullständigt

Jag vill tillägga att det också finns en tvist mellan "döva och blinda", eftersom du och jag "slår krukorna" (delade ut rekommendationer och säkerhetskopierade dem med "argument"), UTFÖRANDE OLIKA MÅL.
Jag förnekade inte att det är möjligt att förlänga bakningen, men "bestämde mig för att varna" att användningen av sådan teknik kan påverka "HPs livslängd". När allt kommer omkring är vi alla olika människor, men m b. någon på forumet bestämmer sig för att ständigt använda den här möjligheten, ja med varaktigheten ++++, särskilt eftersom det ofta rekommenderade schemat "deg + bakning", bara från "denna opera"
Så att, fred är vänskap Jag ber om ursäkt för det "tråkiga"

Jag är nästan redo att "formulera en tanke" genom att göra om (på 2-3 dagar) ämnet jag öppnade i det här avsnittet. Vår "tvist" hjälpte mig att inse att de inte förstod mig i en sådan formulering. Tack för vetenskapen! Din åsikt kommer att vara väldigt intressant för mig