Brödtillverkare Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

men ett ögonblick förblev obegripligt för mig. Jag gjorde allt som tidigare - först flytande, sedan fririnnande ingredienser. brödet visade sig vara utmärkt, som alltid och ännu bättre! och varför i Panasonic rekommendera tvärtom? Vad är poängen? är detta en obligatorisk regel?

Grattis till din assistent! Jag flyttade också till Panasik från Mulinex.
Och jäst ner på grund av inriktningen, enligt min mening. Och då är denna regel mer torr. Det rekommenderas inte att "träffa" dem i förväg med vätska.

Betydelsen av bokmärket "torka ner, flytande på toppen" är att Panasonic har sin egen blandningsalgoritm. Han slags "rakes" vatten till mjöl i portioner, principen om "vatten i mjöl" erhålls, vilket lärs ut i gamla böcker - när du blandar, tillsätt gradvis vatten (inte att förväxla med principen om "mjöl i vatten" förknippat med regeln för en kolobok !!! betyder att det är lättare att lägga mjöl till en tunn deg för att korrigera degens konsistens, snarare än vatten till en tät klump). Dessutom förlänger denna läggningsordning skopornas livslängd - oljetätningarna utsätts inte för långvarig vätning.

[Rina]

åh hur många grattis! Tack alla!

Rina, allt är klart, tack!

Vitaly! Jag visste inte om knappen. Tack för det tips du behöver! Lycka till i allt!

Vitaly! Jag visste inte om knappen. Tack för det tips du behöver! Lycka till i allt!

Ömsesidigt, Luda!

Goddag allihop. I processen att söka efter ett av mina problem på forumet fann jag följande: "Jag ville slå på den i BAKNING-läget, men tyvärr slår HP inte på i något läge förrän den svalnar till mindre än 40 hatten mörknade. "Hämtad härifrån https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, första inlägg. Jag har HP Panasonic 2502. Jag har redan undrat om det är möjligt att göra degen och sedan bara lägga den i ugnen för att baka. Men varken då eller nu hittade jag detta i instruktionerna. Antingen är jag blind, eller så missförstod jag författaren till inlägget, men frågan kvarstår: är det möjligt att bara baka?

Goddag allihop. I processen att söka efter ett av mina problem på forumet fann jag följande: "Jag ville slå på den i BAKNING-läget, men tyvärr slår HP inte på i något läge förrän den svalnar till mindre än 40 hatten mörknade. "Hämtad härifrån https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, första inlägg. Jag har HP Panasonic 2502. Jag har redan undrat om det är möjligt att göra degen och sedan bara lägga den i ugnen för att baka. Men varken då eller nu hittade jag detta i instruktionerna. Antingen är jag blind, eller så missförstod jag författaren till inlägget, men frågan kvarstår: är det möjligt att bara baka?

Självklart! HP värmer inte upp degen på programmet, vilket innebär att den inte behöver kylas.
Bara det är inte så klart vilket problem vi pratar om. Kan du förklara själva problemet? Varför behöver du göra degen separat och sedan sätta på bakningen? Är detta ett speciellt recept? Eller finns det inte tillräckligt med tid för korrektur?

[Arka]

Hurra! Hände. Jag bytte jäst. En dacha-granne, vid vars arkivering vi köpte en brödtillverkare, presenterade ett saf-instan-paket. Bakad fransk.
🔗 🔗
Idag ska jag prova vete-råg. på recept Arka enligt metod Rina

Jag berättar för dig:
Jäst torr. 1,6 tsk
Socker 2 msk. l.
Mjöl psh. 200 f.Kr.
Flytande kefir 200 ml
Det gick in i degen och blandades i början.
Sedan kastade jag den över degen:
Utsäde rågmjöl 400 g.
Kummin + koriander, malda 1 tsk vardera.
Torr rågmalt 30 g.
Häll blandningen på de torra ingredienserna:
Flytande kefir 280 ml + salt 2 tsk + 1,5 msk. l.råg 100% surdeg direkt från kylskåpet.
Och all denna lycka ströts på toppen av 50 g solros. frön.

Bara jag har inte kefir, men jag har sur mjölk och vassle. Vad tror du?

Vad kan jag säga? Det är nödvändigt att göra!

Vad kan jag säga? Det är nödvändigt att göra!

Så lägg till vassle eller sur mjölk?
Och återigen "för de begåvade" - teknik 1) pizza - 10 minuter, återställ, 2) Rågbröd

Så lägg till vassle eller sur mjölk?
Och återigen "för de begåvade" - teknik 1) pizza - 10 minuter, återställ, 2) Rågbröd

Och vad är mer för mig, jag häller vad jag vill

Tja, vad är kefir? Detta är mjölk som fermenteras av vissa bakterier. Den kan ersättas både i ren form med ostmjölk och i en blandning med vassle.

Algoritmen är verkligen så här: "Pizza" -läge i 10-15 minuter => reset => "råg" -program.

Denis och Irina, tack.
Jag har också frågor. Hur många gram är i 1 msk. en sked mjölkpulver och 1 msk. sked med havregryn och andra spannmål? På något sätt är jag dum över skedarna. Jag vill också baka bröd från flera olika mjöltyper.

Självklart! HP värmer inte upp degen på programmet, vilket innebär att den inte behöver kylas.

Och jag ville tvärtom - inte knåda utan bara baka. Men vad jag tänkte baka där kommer jag inte längre ihåg, men eftersom jag såg det inlägget bestämde jag mig för att fråga om möjligheten att baka.
Men problemet var helt annorlunda - brödet hade kollapsat. Jag kom ihåg att jag hade läst om misstaget i receptet, så jag letade efter det. Det stämmer att det inte fanns några misstag i det här receptet, men jag öppnade det ofta och bullen verkade för tät, tillsatte 10 gram vatten, men i slutändan - ett fullständigt misslyckande. Jag kommer att försöka igen utan att öppna och skiva.

Och jag ville tvärtom - inte knåda utan bara baka. Men vad jag tänkte baka där kommer jag inte längre ihåg, men eftersom jag såg det inlägget bestämde jag mig för att fråga om möjligheten att baka.
Men problemet var helt annorlunda - brödet hade kollapsat. Jag kom ihåg att jag hade läst om misstaget i receptet, så jag letade efter det. Det stämmer att det inte fanns några misstag i det här receptet, men jag öppnade det ofta och bullen verkade för tät, tillsatte 10 gram vatten, men i slutändan - ett fullständigt misslyckande. Jag kommer att försöka igen utan att öppna och skiva.

1. Du kan knåda degen separat (på ett program) och sedan ställa in programmet "bakning". Jag garanterar inte 100%, men det verkar som om du ursprungligen ställer in "bakning" -programmet, så kan du lägga till tid: Återställ (eller kanske efter slutet av "bakning") och ställ in "bakverk" igen, dessutom när du ställer in den igen, du kan ställa in den med en minut, och inte från minst 30, som när du slår på "bakning" på en kall ugn. Och om du försöker sätta "bakverk" efter något annat program kommer brödtillverkaren att stå emot tills det blir kallt.
2. Vad var receptet för misslyckande? Du måste korrigera, gör det bara rätt. Att öppna kaminen under knådning och till och med bevisa kommer inte att ha någon stark inverkan på det slutliga resultatet. Det viktigaste är att inte öppna den under den slutliga korrekturen och bakningen. Och sedan tillåter jag mig att skymta när jag bakar - i vilken höjd brödet har stigit, men jag öppnar det några cm, bokstavligen en halv sekund, bara för att se.

Hallå!
Jag har läst ditt forum länge och bestämde mig slutligen för modellen för brödtillverkaren - det här är Panasonic SD-2502 (jag gillar designen mer).
Den enda frågan kvar är vilken typ av spis att föredra - "europeisk" eller att köpa här, i Ryssland, gjord för OSS och Asien? Som jag förstod skillnaden i ytterligare program och i avsaknad av ett program för dumplings.
Om min knötdeg kan knådas med en degblandare, kan det ändå vara värt att överväga en modell gjord för Europa?
Vilka program läggs till där (Brioche, och vilka andra)?
Och en annan fråga, är recepten från detta forum lämpliga för européer? Eller måste de korrigeras på något sätt? Jag vill verkligen inte justera något ... Kan det till exempel vara skillnad i rostat bröd, konsistens?

Och en sak till ... Är det skillnad i kvaliteten på tillverkningen av dessa modeller för olika marknader? Kanske kommer inte européen att ha de gnisslar och andra saker som ofta stöter på nu i ryska modeller?
I allmänhet vill jag ge mig en gåva till NG och det återstår att ta reda på var det är bättre att beställa det - i Europa eller här, i Ryssland?
Jag vet att vissa av dem har europeiska modeller här. Jag skulle vilja höra dessa användares åsikt.

Under tiden bestämmer jag mig för modellen. Jag kommer också att lyssna

Vad var receptet för misslyckande?

Detta är ett recept på vaniljsås från instruktionerna. När degen knådde öppnade jag locket, och det slogs ner där i ett hörn och strax under toppen steg upp som en tornado och sedan stänkte jag vatten på den.
Det är hennes eget fel, jag var tvungen att bryta i en tårta, men ta reda på mästarklasserna om hur man knådade degen korrekt. Men jag har en tvåårig son som freakar ut när jag är vid datorn, kräver uppmärksamhet (och du kan inte läsa informationen på forumet under en månad med kontinuerlig läsning och till och med glömma den stora halvan direkt ), och när han sover under dagen börjar jag laga mat snabbt och städa upp. Egentligen köptes kaminen för att göra allt "på maskinen". Men nu måste du ta reda på det först.
Jag ville också förtydliga (ja, jag är bara en by) i detta recept https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49811.0 din Kvass är torr. Jag har inte köpt den ännu, men jag har redan insett att den består av två delar - själva kvassen och jästen. Så vi lägger bara kvass till degen. Och då kan jäst användas för att baka samma bröd, till exempel?

Jag bakade mitt andra bröd igår i min älskade 2505. Men jag hade inte tid att ta en bild - det var redan sent och på morgonen var det inte upp till det.
bakade den med nötter och torkad frukt på det tredje programmet. men i stället för nötter hade jag en stekt blandning av frön med några korn och skar av katrinplommon. alla sa smaskiga. ser väldigt vacker ut. Jag kan fortfarande inte utvärdera smaken - på en diet luktar jag bara)))
Franska idag.

Flickor som frågade om bakningsläget. Om du bakar och programmet är över och du ser att du behöver lägga till mer tid, stäng INTE av läget, lägg till tiden. Detta kan bara göras två gånger. Om du trycker på stoppet och sedan bakar igen måste du vänta tills ugnen svalnar.

och detta är nytt ... ungefär som i tidigare modeller var det nödvändigt att inaktivera läget och ställa in det på ett nytt sätt.

Om du bakar och programmet är över och du ser att du behöver lägga till mer tid, stäng INTE av läget, lägg till tiden. Detta kan bara göras två gånger. Om du trycker på stoppet och sedan bakar igen måste du vänta tills ugnen svalnar.

Måste försöka. Jag visste inte ens om det. Jag förstod bara inte riktigt: när bakningen slutar börjar kaminen tuta, pipa, så just nu trycker du på "+" och gör "start" igen, eller tryck inte på "start" alls, utan lägg bara till tid ... Om möjligt, klargör. Plötsligt kommer det att vara till nytta.

[* Tanya *]

Under tiden bestämmer jag mig för modellen. Jag kommer också att lyssna

* Tanya * ! Om du behöver hjälp med att identifiera eller har frågor är du välkommen att kontakta. Du är i vårt uppmärksamhetsområde! Lycka till!

[* Tanya *]

* Tanya * ! Om du behöver hjälp med att identifiera eller har frågor är du välkommen att kontakta. Du är i vårt uppmärksamhetsområde! Lycka till!

Tacka, Kvickhet, för er uppmärksamhet! Naturligtvis gillar jag verkligen Panasonic SD-2502-modellen, men denna rumlande dispenser är pinsamt. Och du kan inte på något sätt ta bort den från brödmaskinen om du inte använder den? Eller är det ordentligt fixat där?

[Kvickhet]

Tacka, Kvickhet, för er uppmärksamhet! Naturligtvis gillar jag verkligen Panasonic SD-2502-modellen, men denna rumlande dispenser är pinsamt. Och du kan inte på något sätt ta bort den från brödmaskinen om du inte använder den? Eller är det ordentligt fixat där?

Jag har 2500 utan dispensrar och jag är inte orolig. Du gillar kroppen av 2502 Bread Maker. Det skiljer sig inte från 2501: e, om det inte vore för den darrande darrande. Men här Lagri ovan skriver han att han inte mullrar med henne. Andra är oroliga. Kan jag blockera det? Förmodligen kan du. Endast detta kommer redan att vara våld mot enheten. Om garantin tar slut kan du be experten att stänga av strömmen till solenoiderna och han kommer att hålla käften. I princip kan brytaren på jästdispensern tas bort utanför huset.Först trots allt kommer du redan att betala pengar för det när du köper en brödmaskin. Och bara att ta av det betyder bara att kasta ut några hundra rubel med det.
Du bestämmer.

[* Tanya *]

* Tanya *, klickar apoteket snarare än mullrar. Inget fel med det. Jag har lärt mig att baka i en vecka nu, klicket stör mig inte. Oroa dig inte för det här.

[Kvickhet]

Tacka, Kvickhet, för er uppmärksamhet! Naturligtvis gillar jag verkligen Panasonic SD-2502-modellen, men denna rumlande dispenser är pinsamt. Och du kan inte på något sätt ta bort den från brödmaskinen om du inte använder den? Eller är det ordentligt fixat där?

Jag tror inte att det raslar så mycket, det fungerar bara, tydligen, tillräckligt högt. Dzhzhevoy-dispensern kan bli ett besvär om kaminen (köket) ligger nära sovrummet och någon sover bra, mycket lätt. Även då är det möjligt att organisera bakning utanför natten. I allmänhet, om det finns ett designkrav, ta 2502. Om det inte finns några så stränga krav, ta lugnt 2501 (tillsatsdispensern är ett chip som bara fungerar när du ställer in lämpligt program).

Nu skriver jag och minns hur jag besökte. Vi sitter och pratar, plötsligt mullrar något kaaaaak! Jag hoppade upp. Det visade sig att värdinnan hade lagt brödet i mulinex med en fördröjning, kaminen var i rummet. Tja mulya och började arbeta. Det här kan jag säga var en krasch ...

Måste försöka. Jag visste inte ens om det. Jag förstod bara inte riktigt: när bakningen slutar börjar kaminen tuta, pipa, så just nu trycker du på "+" och gör "start" igen, eller tryck inte på "start" alls, utan lägg bara till tid ... Om möjligt, klargör. Plötsligt kommer det att vara till nytta.

Det är svårt för mig att klargöra. Det var för länge sedan, jag "spelade" på något sätt med "bakning" -läget. Nu måste jag komma ihåg det empiriskt. Om jag lägger en Dnepr-bulle på bakverk i KhP idag eller imorgon, så ska jag titta.

Hon bakade bröd av flera olika mjöltyper (vete, majs, havreflingor). Limpa var något formlös. Storlek L, mörk skorpa. Läge 01. Först verkade det som att bullan var lite spänd. Men när jag klippte den såg jag att allt var i ordning. Istället för 2 msk mjölkpulver och 270 ml vatten tillsatte jag 270 ml mjölk. Brödet visade sig vara luftigt. Jag är glad att det började träna långsamt.
🔗
Ingen svarade mig, hur många gram finns i en matsked mjölkpulver och spannmål?

[* Tanya *]

* Tanya *, klickar apoteket snarare än mullrar. Inget fel med det. Jag har lärt mig att baka i en vecka nu, klicket stör mig inte. Oroa dig inte för det här.

Tja, håll dig inte vid sådana ord! Låt det "klicka". Här skriver en person hur han klickar: "... Magneten klickar på samma ställe (verkar det) och tänds med ett påtagligt klick och så 8 gånger inte så irriterande, det är bara att det inte används med pressad jäst, om Jag bakar med torr jäst, jag slänger den i den. Men jag tror inte att dess frånvaro kommer att påverka mycket, du fyller bara upp den först (till botten)
Fler detaljer: https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=197192.0

Vitaly, Natalia, Irina, tack för svaren! Under läsningen har du redan gått in i diskussionen. Varför gillade jag 2502-modellen, just på grund av designen, har jag ett kylskåp bredvid mig i metallfärg och all utrustning är mestadels metalllik, så vit vann " passar inte på något sätt. Och så behövs inte dispensern i princip. Men vi har ett sovrum långt från köket, låt det klicka på hälsan

Ingen svarade mig, hur många gram finns i en matsked mjölkpulver och spannmål?

Brödtillverkaren levereras med en slags sak med två måttkoppar runt kanterna. Ett glas är en matsked, det andra glaset ... en kyckling är en tesked. Vi sätter på elektroniska vågar och väger. Om det inte finns några vågar, så köper vi vågar. Utan dem - dans med tamburiner. ... och jambs.

Vitaly, om jag förolämpade dig, ber jag om ursäkt. Jag tror att han inte är helt onödig. Lämplig för torrjäst. Och bra. Om andra modeller gjordes av rostfritt stål skulle det vara möjligt att köpa 2501st eller andra.

Vitaly, Natalia, Irina, tack för svaren! Under läsningen har du redan gått in i diskussionen. Varför gillade jag 2502-modellen, just på grund av designen, har jag ett kylskåp bredvid mig i metallfärg och all utrustning är mestadels metalllik, så vit vann " passar inte på något sätt. Och så behövs inte dispensern i princip. Men vi har ett sovrum långt från köket, låt det klicka på hälsan

Jag trodde det. Om du gillar designen, ta det självklart!

Vitaly, om jag förolämpade dig, ber jag om ursäkt. Jag tror att han inte är helt onödig. Lämplig för torrjäst. Och bra. Om andra modeller gjordes av rostfritt stål skulle det vara möjligt att köpa 2501st eller andra.

Ja, jag är inte förolämpad och jag behandlar ditt val med förståelse

Brödtillverkaren levereras med en slags sak med två måttkoppar runt kanterna. Ett glas är en matsked, det andra glaset ... en kyckling är en tesked. Vi sätter på elektroniska vågar och väger. Om det inte finns några vågar, så köper vi vågar. Utan dem - dans med tamburiner. ... och jambs.

Denna tanke har svävat i mitt huvud sedan igår, du har äntligen bildat den. Tacka. Vågarna köpte jag naturligtvis tillsammans med spisen. Jag har REDMOND

Vitaly, om jag förolämpade dig, ber jag om ursäkt. Jag tror att han inte är helt onödig. Lämplig för torrjäst. Och bra. Om andra modeller gjordes av rostfritt stål skulle det vara möjligt att köpa 2501st eller andra.

Jaja. Först satte jag också ögonen på 2501: a, men jag vill bara inte ha den i vitt. Och om hon bara har skillnad från 2502 i dispensern, så tar jag metallic

Jaja. Först satte jag också ögonen på 2501: a, men jag vill bara inte ha den i vitt. Och om hon bara har skillnad från 2502 i dispensern, så tar jag metallic

Glad shopping!

Glad shopping!

Tacka! Men förmodligen närmare det nya året, slutade medlen, jag köpte nyligen muffins och grillen är redan på väg
Medan jag drömmer om kaminen kommer Panasonic kanske att släppa en ny modell vid den tiden, även om jag inte vet var det är coolare.

[Kvickhet]

och så är 8 gånger inte så irriterande,

Kvickhet, ja, inte 8, utan 4!

Jag erkänner min "skuld" - "krig" med automater i detta ämne, jag började. Och jag ångrar inte det alls. Låt mig förklara. Faktum är att när en ny linje av Panasonic dök upp var 2502-modellen betydligt (av en tredjedel) dyrare än dess "blek-ansikte bröder". Och bara för ett rostfritt stål och en dispenser. Och sedan började det ... säljarna började knuffa köparna med en cool modell, de säger: "Det finns mest, det finns en sådan nödvändig grej, utan vilken du inte kan göra utan! Vad, jäst kommer in i degen i tid, bli aldrig våt! " Nykomlingar kom hit, som med brinnande ögon berättade att de hade köpt den coolaste spisen! Och med neofyternas energi började de som bara förberedde sig för att köpa en spis att övertyga att 2502-spisen var mest, att inga krokiga handtag med det var hemska. Orden "bulle", "mjöl når inte jästen genom mjöl" säger lite till dem som aldrig har arbetat med kaminen, och ännu mindre till dem som aldrig har behandlat deg.

Men för många framtida bagare är ekonomin inte så gratis, var 10-20-100 USD. e. på kontot. Och någon har verkligen ett mycket känsligt öra, nerverna är stygga, köket är nära (eller till och med en studio). Så jag var tvungen att förklara dussintals gånger att en jästdispenser INTE är en sådan nödvändig grej. Att detta bara är ett chip och inget mer. Att någon inte bara behövs utan är kontraindicerad ... Och att valet mellan 2501 och 2502 i de flesta fall är rent design.

Kan jag lägga in mina 5 kopeck också?
Jag har en 2501 med en dispenser för russin, nötter etc. Jag använde den ett par gånger - den skramlar specifikt. Så jag lägger till tillsatser själv när jag blandar. Och spisen är underbar!

[Kvickhet]

Kvickhet, ja, inte 8, utan 4!

Masha, det här är länken till inlägget där det sades om 8. Jag kommer inte längre ... förolämpa din brödmakare.

Måste försöka. Jag visste inte ens om det. Jag förstod bara inte riktigt: när bakningen slutar börjar kaminen tuta, pipa, så just nu trycker du på "+" och gör "start" igen, eller tryck inte på "start" alls, utan lägg bara till tid ... Om möjligt, klargör. Plötsligt kommer det att vara till nytta.

Du har förstått rätt. Det viktigaste är att inte trycka på stoppet. Startknappen blinkar i slutet av programmet, tiden har valts och start har tryckts igen. På sidan 18 är instruktionerna längst ner skrivna. Du kan lägga till två gånger i högst 50 minuter.

Det är svårt för mig att klargöra.Det var för länge sedan, jag "spelade" på något sätt med "bakning" -läget. Nu måste jag komma ihåg det empiriskt. Om jag lägger en Dnepr-bulle på bakverk i KhP idag eller imorgon, så tar jag en titt .

Jag försöker också.

Du har förstått rätt. Det viktigaste är att inte trycka på stoppet. Startknappen blinkar i slutet av programmet, tiden har valts och start trycks igen. På sidan 18 står instruktionerna längst ner. Du kan lägga till två gånger i högst 50 minuter.

Exakt ... Jag läste det ... Jag är inte uppmärksam ... * FJÄLSKT * eller jag behövde det bara inte. Nu vet vi det.

Du har förstått rätt. Det viktigaste är att inte trycka på stoppet. Startknappen blinkar i slutet av programmet, tiden har valts och start trycks igen. På sidan 18 står instruktionerna längst ner. Du kan lägga till två gånger i högst 50 minuter.

Är det bara intressant i de nya modellerna eller i de tidigare, finns det en sådan möjlighet? Jag ska speciellt kontrollera min 255: e.

Hallå!
Jag har läst ditt forum länge och bestämde mig slutligen för modellen för brödtillverkaren - det här är Panasonic SD-2502 (jag gillar designen mer).
Den enda frågan kvar är vilken typ av spis att föredra - "europeisk" eller köpa här, i Ryssland, gjord för OSS och Asien? Som jag förstod skillnaden i ytterligare program och i avsaknad av ett program för dumplings.
Om min knötdeg kan knådas med en degblandare, kan det ändå vara värt att överväga en modell gjord för Europa?
Vilka program läggs till där också (Brioche, och vilka andra)?
Och en annan fråga, är recepten från detta forum lämpliga för européer? Eller måste de korrigeras på något sätt? Jag vill verkligen inte justera något ... Kan det till exempel vara skillnad i rostat bröd, konsistens?

Och en sak till ... Är det skillnad i kvaliteten på tillverkningen av dessa modeller för olika marknader? Kanske kommer inte européen att ha de gnisslar och andra saker som ofta stöter på nu i ryska modeller?
I allmänhet vill jag ge mig en gåva till NG och det återstår att ta reda på var det är bättre att beställa det - i Europa eller här, i Ryssland?
Jag vet att vissa av dem har europeiska modeller här. Jag skulle vilja höra dessa användares åsikt.

Ledsen, om jag stör dig, men kanske någon kommer att svara på mina frågor?

Ledsen, om jag stör dig, men kanske någon kommer att svara på mina frågor?

Vi hade engelska tjejer och andra utländska kvinnor med sådana spisar. Men jag har inte träffat dem på länge. Bara för att jämföra stek och konsistens behövs två spisar bredvid varandra. Jag tror inte att någon tråd kommer att svara på denna fråga. Men i SC kommer de helt enkelt att svara. Speciellt om utförandet. Ring dem, du är en moskovit. Och det bästa är att stanna och prata med dem på plats. Och dela sedan informationen med oss.
Gör inte detta i butiken under några omständigheter. Det blir en sådan drink
Lycka till!

[Elena 65]

Ledsen, om jag stör dig, men kanske någon kommer att svara på mina frågor?

Jag tror inte att någon tråd kommer att svara på denna fråga.

Ägaren av den "europeiska" Elena 65... Kanske hjälper hon dig med något. Marihuna, försök att kontakta henne personligen.

Masha, för säker !!!
Lenaaaaaaa !!!!!