Var kommer denna maträtt ifrån?

[Var kommer denna maträtt ifrån? Vilket nationellt kök tillhör det?]

Var kommer denna maträtt ifrån? Vilket nationellt kök tillhör det?

I dag uppstod följande dialog i ämnet "fasta klimpar med potatis":

Admin, en annan "rysk" maträtt som oftare tillagas i Ukraina och Vitryssland?

Konstantin, det finns ingen anledning att flörta och sätta dig själv ovanför ditt eget huvud och slaverna, särskilt när dessa tre nationaliteter (vitryssare, ukrainare, ryssar) är tvillingbröder, oavsett hur konstigt det låter för dig. Glöm inte dina rötter , det är skadligt för ättlingar
Och låt oss lägga politik åt sidan, dåligt för magen
I vår familj bereddes "denna maträtt" från ärtkungen som bodde i Ryssland och hade både ryssar och ukrainare i blodet

Admin, det finns ingen policy här. Det är bara att du förmodligen inte borde hänga etiketten "ryska" på varje recept bara för att den var beredd någonstans i Zamkadye idag ... Om det enligt din åsikt är tre nationaliteter (vitryssare, ukrainare, ryssar) tvillingbröder, varför är receptet fortfarande "ryska" och inte "ukrainska" eller "vitryska"? Frågan är retorisk ...

Och sanningen: frågan är retorisk)
Och sådana frågor ställs med konstant regelbundenhet: vems mat är detta, vilken nationalitet?

Vi kommer ihåg hur många kopior vi redan har brutit, när vi bevisade för varandra som äger BORSCH, att borscht bara kan vara ukrainsk och utan rödbetor (vit). Och samtidigt medgav våra älskade ukrainska kvinnor själva att i olika regioner i Ukraina tillagas borsch på olika sätt, med rödbetor och utan rödbetor.
Tvisterna var allvarliga))) Som ett resultat insåg de att borsch kan vara både ukrainsk och Moskva, även om inte alla håller med om detta, och tvister kan uppstå igen)).

Och pilaf - vars produkt?
Och vars produkt är dumplings?
Och vars produkt är nudlarna?
Och dumplings, dumplings, curd cakes - vars produkt?

Var är sanningen, var ska man leta efter den?
Jag skulle vilja prata i denna tråd om namnet på nationella rätter, deras nationalitet, deras ursprung och så vidare ... för att inte täppa till onödiga tvister och slagsmål direkt i receptämnen))

Så, låt oss börja med klimpar. Med potatis, keso, bär, körsbär och andra fyllningar)
Vad tror du?))

Vicki säger detta:

Vareniki (ukrainska dumplings, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) är en slavisk maträtt som är vanligast i ukrainsk mat, i form av kokt osyrad deg fylld med malet kött, grönsaker, svamp, frukt, keso och bär.

slavisk maträtt

Vilken kategori av nationaliteter kan tillskrivas "slaverna"? Om alla tre nationaliteter ingår här, kommer skålen lika att relatera till dessa nationaliteter och lika betraktas som rysk-ukrainsk-vitryska? Och klimpar kommer inte att relatera till en viss nationalitet?

Så vad är nästa ...
Vi behöver fortfarande krypa igenom referensböcker, enligt källor

Det är allmänt accepterat, åtminstone bland ryssar, att klimpar och en samovar bara är vår uppfinning, men i Kina uppträdde allt detta mycket tidigare.
Må Uzbekerna och Stalik förlåta mig (jag är rädd att göra ett misstag i hans namn), men jag älskar verkligen pilaf och läser det som min nationella maträtt. :-)
Och i allmänhet föddes jag i Sovjetunionen (i Central, förresten, Asien) och därför anser jag att alla rätter från folken i fd Sovjetunionen är mina nationella, oavsett vad de säger. :-)
Leopold katten hade rätt - låt oss leva tillsammans!

[Administration]

Administration, inget behov av att bryta spjut, argumentera etc.
Här är ett exempel. Givechs recept (jag förberedde det nyligen) och jag läste i kommentarerna till det:

Givech (gyuvech) - maträtt pan-Balkan mat, tillagad av grönsaker, kött och grönsaker, ibland ris. Jag kan det här.

Googlade (ja, jag är inte så avancerad) och läs vilka länder som ingår (Bulgarien, Rumänien, Ungern, Slovenien, Kroatien, etc.)
Det finns inget sådant kök i listan över "fiskar", precis som det inte finns någon slavisk mat.Kanske finns det fortfarande så vanliga kök: (Skandinaviskt, Balkan ...)
Produktion. Är det inte lättare att lägga till? Eller skriv en anteckning om att författaren till receptet, när han skapar det, kanske inte har tre kulinariska examensbevis och detta "kök" är bara hans antaganden ... ja, något liknande ... inte historiker är alla användare! Eller inte skriva något om du inte vet säkert.

Det totala antalet slaver är 300-350 miljoner människor. Det finns västerländska slaver (poler, slesier, sloviner, tjeckar, slovaker, kasubier, moravar och lusater), östslavar (vitryssare, ryssar, ukrainare) och södra slaver (bulgarer, serber, kroater, bosniare, makedonier, slovener, montenegriner).

Enligt Vika är vi östra slavar.)

Du kan argumentera, du kan också diskutera, men jag tillbringade hela min barndom varje sommar i den ryska norr bland pomorerna, där varken det tatar-mongolska oket eller nazisterna nådde det. Jag hittade också de ryska pomorernas probaboks och förfäder. Faktum kvarstår att det inte var vanligt att laga dumplings där, eller till och med (skräck av skräck) dumplings. Jag har inte träffat eller ätit dessa rätter i något hus, varken på fest eller i vardagen.

[Larssevsk]

Larssevsk, och de kokade kålsoppa?

[Galina]

Galina, kokt endast kålsoppa och potatisflingor - soppor. Tja, örat i sig. På något sätt växte de inte betor för mycket, bara de senaste åren. Men rädisa, rovor, morötter i stora mängder



Jag glömde svamparna. De lagade mat i alla typer, inklusive svampplockaren tillagades regelbundet

och jag trodde alltid att dumplings inte är en ursprunglig rysk maträtt, men som kom till oss från Asien, och de kom dit från Kina, och sedan, som dess variationer och dumplings uppträdde, men i allmänhet finns det inga tvister om historien om rätter som betyder ..)

Det är lättare att lägga till ett förtydligande uttalande som:
"Vanligast i köket" +++ och där enligt listrutan för namn. Land. Och varifrån kom det ... till och med från Mars)

kontroverser över diskens historia är inte meningsfullt ..)

Jag håller med) Det finns ett stort antal rätter som är mycket lika, men olika nationer har sitt eget sätt att laga mat och produkter (preferenser) skiljer sig åt. Någon fisksoppa och någon örat. Det är här demonteringen av vad som är det som börjar

Jag vet inte om dumplings alls, men med vallmofrön tycker jag att det är exakt ukrainskt, jag har inte hört något liknande tillagas någon annanstans.
Pilaf för mig är uzbekisk, potatispannkakor är vitryska, och allt tillsammans betyder Sovjetunionens folk också mitt.

draniki - vitryska

Och Resti (resti) är schweizisk och potatispannkakor ... Men i princip samma sak))))

Potatispannkakor är mest kända här som pannkakor. Detta är den vitryska versionen av maträtten. Ukrainare kallar dem potatispannkakor, terunks, kremzliks och ryssar kallar dem kakorki, teruns, teruns, terunks, derriks. I Israel och USA förbereder de potatispannkakor - latkes, i Tjeckien - bramboraki.
Denna maträtt kom till de västra slaverna från den tyska sidan. I Schweiz kallas sådana pannkakor för rösti, i Tyskland - raibecken eller Kartoffelpuffer - bara potatispannkakor.

Det främsta kännetecknet för pannkakor är att de är gjorda av rå potatis. Ytterligare alternativ är möjliga:

[GTI Tatiana]

GTI Tatiana, faktiskt - potatis, men nyanser ...

[Anna67]

Anna67, men ja)
Eller till exempel pilaf vars maträtt?

Forskare noterar att pilafs historia började runt 2: a-3: e århundradet f.Kr. Den första pilaf gjordes i Indien, liksom nomadiska folk i Mellanöstern. Även om ris odlades i Kina mycket tidigare än i Indien och Mellanöstern var metoderna för att tillaga pilaf inte kända i det celestiala riket.
Forskare av världens kulinariska traditioner tror att receptet för pilaf lånades av de forntida perserna i Indien, där människor i tusentals år har gjort vegetariska sorter av stuvat ris. Perserna började lägga till kött och fjäderfä i pilaf och uppfann därmed ett nytt sätt att laga maträtten. För tusentals år sedan började indianerna lägga gurkmeja till pilaf, liksom safran, denna tradition har överlevt till denna dag.
Det är intressant att en sådan maträtt som pilaf ursprungligen kallades en semesterrätt och serverades vid bordet uteslutande vid speciella tillfällen. Det är också värt att notera att det finns referenser till pilaf i litterära källor, till exempel det berömda medeltida arabiska verket "Tusen och en natt". Det var från de östra staterna och Indien som pilaf började sin segrande marsch runt om i världen.

Det främsta kännetecknet för pannkakor är att de är gjorda av rå potatis.

... och metoden för bearbetning av potatis: finriven eller i tunna remsor

[villkorlig definition av medlemskap]

Jag hittade en fantastisk bok. Skriven av William Pokhlebkin. Bokens titel NATIONAL CUISINE VÅR MÄNNISKORS

Boken skrevs av Pokhlebkin och publicerades under sovjettiden, när vi fortfarande var ETT land, och det fanns ingen kamp "din, min trädgård".

"Den här boken innehåller inte alla recept för de nationella rätterna från folken i Ryssland och de närmaste utomlands. Och samtidigt ger den en uppfattning om kulinariska färdigheter hos nationer, etniska grupper som har sin egen uttalade nationella kök."

Innehållet i boken är indelat i delar av vart och ett av de nationella köken.

Mer information om bokens innehåll finns i bokens inledande del.
Boken kan köpas och laddas ner från internet.

Kanske kan denna Pokhlebkin-uppslagsverk användas hemma för villkorlig definition av medlemskap den här eller den andra skålen
Våra kulinariska mästare kommer också att berätta vad de har tillagat sedan urminnes tider i sina länder och regioner, eftersom det alltid kommer att finnas en variation i rätter och principen för deras beredning, som samma "pannkakor, rösti", där grunden är rå potatis, och skärmetoden och tillsatserna är olika, och de kommer att kallas olika beroende på platsen för beredningen.

Idag är dagen för EGGEN! God helg alla
Och frågan uppstod omedelbart: Är äggröra en nationell maträtt?
Och det visade sig att ja. Det finns så många nationaliteter och recept.
Jag tror att om ett recept presenteras i full överensstämmelse med reglerna för beredning och ingredienser av en viss nationalitet (ja, till exempel, risotto, pilaf, sushi, etc. är ris överallt, men annorlunda), så kan det nationaliseras.

Och om receptet på pilaf från Krasnodar-ris har det ingen nationalitet alls. Något som det här.

[internationell]

Är äggröra en nationell maträtt?

Omelett - internationell maträtt över hela världen, särskilt bland studenter

Äggröra är en internationell maträtt över hela världen, särskilt bland studenter

World Egg Day - matlagning av omeletter och andra äggrätter!

I en komplett kulinarisk tävling. Australiska. Dumplings kallades en polsk maträtt.

I en komplett kulinarisk tävling. Australiska. Dumplings kallades en polsk maträtt.

Om jag förstod rätt vad jag pratade om hade vi ett sådant recept
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

De packar också upp något i alla, förmodligen, nationella rätter. I tortillor, i pannkakor, i pitabröd, i deg, i grönsaker, i löv ... De vrids överallt))

Polacker kallar klimpar pierogi. Om du söker på Google-bilder av Pierogi (Polish Dumplings) kan du se de vanligaste "ryska" dumplingsna ...
Igår kväll, efter denna diskussion, tog jag en bild i en polsk butik (med surkål och svamp).



Och ändå, ja, dumplings, snarare, ukrainsk / östlig. Europeisk än rysk maträtt.

Och ändå, ja, dumplings, snarare, ukrainsk / östlig. Europeisk än rysk maträtt.

Nåväl, det är kinesiska) rötter därifrån. Och de kom till Ukraina från Turkiet

Enligt en version kom klimpen till Turkiet från Ukraina. Vilken synd att dölja - kosackerna tyckte inte om turkarna, men deras maträtt, som kallades dush-vara, var efter deras smak. I det azerbajdzjanska köket finns det även nu en maträtt - dushbara - som utåt liknar små dumplings eller dumplings, ja, men på den tiden när turkarna förde dush-var till Ukraina döpte ukrainerna först om skålen till varaniki och ersatte sedan köttfyllning med en mer bekant, och Basurman-mat började kallas dumplings.

Här är en annan med namn


Ordet "dumpling" kräver ingen speciell förklaring: det är en kokt paj med bär, ostmassa eller annan fyllning.

I detta ord kommer roten "var" från den gamla ryska "att laga mat". Det är sant att det finns många andra rätter som tillagas, men namnet som är associerat med verbet "kock" fastnat med bara tre rätter: sylt, klimpar och varenetter.

Och om dumplings

Intressant!
För att studera spridningen av klimpar undersökte forskare skriftliga dokument av olika slag. Lokalbefolkningens bekantskap med klimpar indikeras bland annat av namnen som är associerade med denna maträtt: Pelmennikov, Pelmenev eller relaterade till dem. I Ural börjar detta "dumpling trail" dyka upp från slutet av 1600-talet. Det betyder att det redan fanns människor som var nära förbundna med dumplings-verksamheten. Men fram till mitten av 1800-talet var denna maträtt rent lokal, och på andra Rysslands regioner var dumplings exotiska, de kallades "kinesiska pajer" och kokades sällan. Detta rapporteras av Rambler. Ytterligare: 🔗

Polacker kallar klimpar pierogi

I Österrike - Maultaschen. Eventuell fyllning, keso, potatis, pumpa.

... Jag hittade 36 namn på klimpar på Internet. Snarare är de inte nationella utan traditionella. Varje nationalitet har sina egna matlagningstraditioner. Och essensen är en tunn deg med en fyllning.

["Kokta ostkakor"]

Ordet "dumpling" kräver ingen speciell förklaring: det är en kokt paj med bär, ostmassa eller annan fyllning.
I detta ord kommer roten "var" från den gamla ryska "att laga mat". Det är sant att det finns många andra rätter som tillagas, men namnet som är associerat med verbet "kock" fastnat med bara tre rätter: sylt, klimpar och varenetter.

För att utveckla detta ord: Keso-pannkakor, kokta

Elena Molokhovets har detta "Kokta ostkakor"

"Vanligast i köket" +++ och där enligt listrutan för namn. Land. Och varifrån kom det ... till och med från Mars)

På forumet är det praktiskt taget
Det finns en del av den allmänna riktningen för det nationella köket https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 och vidare som tillhörande. Tillhörigheten kontrolleras inte noggrant, den är förberedd på Mars-hemköket, förtroende för receptförfattaren

Fred vare med er bagare!

alla samma namn, bara olika: ja: någonstans i Afrika gör de samma dumplings \ kanske 100 år före deras första omnämnande \ men med stammen av en elefant