Administration
Jag öppnar ett nytt ämne om förrätter, där jag föreslår att utbyta frågor och svar om odling, utfodring, lagring av startkulturer.

Det visade sig att vi har många startkulturer - de är alla olika, intressanta, med olika utfodring, men principen om att odla dem är nästan densamma för alla, därför är det bättre att ställa frågor och svara på ett ställe, eftersom praktiskt taget i alla ämnen där startkulturer nämns är frågorna och svaren på dem desamma.

Här är adresserna där du kan hitta dem:

Potatis surdeg
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Fullkornsstarter
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Malt surdeg
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Kalvels surdeg och bröd med den
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Surdeg på druvor från 🔗
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Franska startkulturer av Eric Kaiser
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kefir starter av Admin
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Klostret
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


Lucas "eviga surdej"
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Beredning av livmoderstartkultur
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Självsyrande bröd från Jamie Oliver (zigenare)
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Klassiskt hemlagat rågbröd med jäst jäst (Tandläkare)
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


Användning av startkulturer vid produktion av spannmålsbröd. Bröd är huvudet på allt nummer 22
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


De kemiska delarna av degformationen Allt bröd - huvud nr 23
(BAKHANDBOK 1913)
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Nu är jag ständigt engagerad i min mjölksyra (kefir) surdeg och bakar ständigt vete-rågbröd med det.
I ämnet Mjölksyra-startkultur av Admin Jag kommer att fortsätta att ge information om denna surdeg, och informera dig om den, titta på det här ämnet oftare själv.
I den här tråden kommer jag att svara på frågor om hällar, och tillsammans med dig kommer jag att lösa hästens problem.

Vilken typ av bröd jag får med MK-surdeg hittar du här:


Format vete-rågbröd på MK-surdeg från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Först vill jag definiera en surdeg.

Surdeg är sur, det vill säga jäst deg.

Med vanlig brödbakning är det mer lönsamt att göra surdeg själv. Det här är inte svårt alls, särskilt eftersom du bara behöver laga den för första bakningen och för alla efterföljande, lämna bara lite deg för sista gången och använd den som en surdeg. Det visar sig som "perpetuum mobile".

I BAKHANDBOKEN, 1913
(Den kemiska delen av degformationen Bröd är allt - huvudnummer 23) definitionen av vad ett "bra surdeg" är:

”En bra surdeg kännetecknas av följande egenskaper: den har en alkoholhaltig lukt och en sur smak, den ska inte sjunka i vatten; när du trycker på ytan (med ett finger), bör den bildade fördjupningen snart försvinna. Om bakning sker kontinuerligt och en del av surdegen ständigt tas i arbete, bör du, som praxis lär, inte ta mer än hälften av den varje gång och tillsätt omedelbart samma mängd färsk deg (blandat i varmt vatten) , som, efter att ha blandat väl, placeras på en varm plats (vid + 25 till 30 R.); här lät de henne stå tyst i två timmar för att låta hela massan jäsa. Om tvärtom, surt, sällan används och det måste ligga i flera dagar (ibland i flera veckor utan att använda det, måste det, som anges ovan, uppdateras genom att tillsätta mjöl. "

Jag måste säga att denna definition ges för industriell produktion av surdeg, men ändå ...

Och här är en beskrivning från samma guide för hur en surt degbit ska se ut innan den planteras i ugnen:

”En limpa som är klar för bakning är en rå svampig massa som består av elastiskt gluten blandat med stärkelsepartiklar och blötläggs i en lösning av sockerhaltiga ämnen och peptonerade proteiner. Porerna i denna lösa massa är fyllda med koldioxidbubblor, som hindrar degen från att falla. En vattenlösning av denna massa innehåller en liten mängd alkohol, ättiksyra och mjölksyra, dvs fermenteringsprodukter. I denna form laddas bröden i ugnen, där de genomgår ytterligare kemiska förändringar. "

SÅ vem ställer frågan först?
taty
Admin. Som du tror. är det möjligt att lagra startkulturen i ett lager av en mikrovågsbehållare. eller allt är bättre i glas.
Och det blir lite varmt. menar din surdegs beteende på sommaren? Du har gjort det länge ...
Förlåt off-topic en annan fråga (jag vet inte var jag ska ställa den)
om du maler arnautka gryn till mjöl. vad kommer sådant mjöl att kallas
Jag lägger till detta i vetsyrdeg. Jag lämnar den vid rumstemperatur till morgonen. sedan bakar jag bröd i ugnen. mycket välsmakande - och vad man ska kalla - fullkorn ...
Administration
Citat: taty

Admin. Som du tror. är det möjligt att lagra startkulturen i ett lager av en mikrovågsbehållare. eller allt är bättre i glas.
Och det blir lite varmt. menar din surdegs beteende på sommaren? Du har gjort det länge ...

Hittills svarar jag på den första frågan.

Enligt mina observationer kan den också lagras i plast, bara naturligtvis som är avsedd för förvaring av mat.
Jag förvarar den i ett majonnäsglas. Jag häller 1/2 burkar från den färdiga surdeg, stänger locket och lägger det i kylen och eventuell hylla. Jag använder resten av förrätten omedelbart, vanligtvis 2,5-3 koppar.
Jag förvarade också surdeg i en plastfat och hittade inga förändringar.

På varma dagar kan surdeget sura tidigare, det vill säga mogna när det matas.
Hur får man reda på det?
Vid utfodring börjar startkulturen omedelbart att växa och sedan efter ett tag slutar tillväxten att locket förvandlas till ett löst, smutsigt skum som vill falla av.
Detta kan ses på mina bilder av matning av flytande startkultur (se ämnet mjölksyra-startkultur av Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administration,

Jag har en fråga om mjölksyrasurdeg mot, säg, fullkornsmjöls surdeg med ananasjuice, som används för att baka Lionel Polianas berömda fullkornsbröd och surdegsbröd som inte kräver knådning.
Eller surdeg med rågmjöl och vatten.
Andra startkulturer matas endast en gång före användning, regelbundet och inte nödvändigtvis ens på dagen för användning. På Breadtopia tas förrätten ur kylskåpet och bakas utan jäst.
Och min favoritkefir- eller mjölksyra-startkultur kräver 3 dagars utfodring, även om vi använder den regelbundet, säg en gång i veckan. Och degen kostar fortfarande minst 7-8 timmar om du inte lägger till jäst.
Betyder detta att mjölksyra-startkulturen är svagare?
Eller finns det en annan förklaring?
Är det möjligt för en stark, långväxt mjölksyra-startkultur att matas en gång och knådas samma dag?
Min surdeg har blivit stark, och jag märker att jag gör allt som vanligt, jag lägger till samma kvantiteter - och det färdiga brödet är för surt. Du kan naturligtvis minska mängden surdeg. Men kanske, analogt med icke-mejeriprodukter, är det lättare och snabbare att mata en gång?

taty
Jag blev också surare och surare med tiden. men jag är inte på mastermjölk
gjorde. kanske därför. det är naturligt direkt från kon ...
Och hur mår du. Admin. Se förslag för att lägga till lite salt i surdeg. Tja, salt verkar minska surheten. av någon anledning, på vissa webbplatser som de rekommenderar
Alexandra
Enligt min mening spelar inte fettinnehållet någon roll. Jag använder bara helt fettfri kefir eller vassle från den
taty
mjölken pastöriseras i mejerierna. Jag kommer att köpa mjölk speciellt på marknaden och prova ett nytt mikrolearium. Så snart som möjligt.
Men på vattnet gjorde jag det från Lyudmila - franska traditionella - bra.men på något sätt fanns det absolut ingen surhet. (kanske var det kallt då).
Och varför det rekommenderas att kasta ut hälften av surdeget (som ofta finns) - det här är en sådan ritual eller ett hemligt vapen ...
Självlärd bakare
Citat: Alexandra

Administration,

Är det möjligt för en stark, långväxt mjölksyra-startkultur att matas en gång och knådas samma dag?
När jag inte har tid, matar jag min mikrosjord 1 gång 10-12 timmar innan satsningen börjar. Och allt är bra, utan jäst stiger allt, men under förutsättning att jag sätter på det över natten.
Surdejen har levt sedan juli.
argentum
Hej allihopa!
Jag bor i Italien, jag har läst forumet i flera dagar, jag har inte registrerat mig förrän idag. Jag har inte använt jäst sedan januari 2008, bara surdeg. Följaktligen är detta ämne väldigt intressant, i den meningen att surdegen lever bra i kylen och brödet tillagas med hjälp 1-3 gånger i veckan.

Jag skulle vilja diskutera aktivering (utfodring) av startkulturen, jag använde en metod, men efter att ha läst på Internet uppstod tvivel, så för att först, min metod:
- skapade surdeg i januari (bara vitt mjöl och vatten, jag tog basen härifrån, 🔗) de första bröden var sura, sedan återgick de till normala efter toppdressing;
- 400 g surdeg i en glasburk lever alltid i kylen (jag använder skalor, burken är tom, jag hade tur, den väger också exakt 400 g, det är bekvämt att räkna);
- när jag gör vitt bröd, vanligtvis efter middagen: Jag tar 200 g surdeg direkt från kylskåpet, tillsätt lite uppvärmd 360 ml. vatten, rör i en matsked kornmalt, Art. en sked salt, ibland ett par msk. matskedar olivolja, jag blandar denna blandning i en hink med en brödmaskin, tillsätter cirka 600 g mjöl, slår på degläget (jag har en Severin 3983-brödmaskin) som knådar i 30 minuter och sedan håller den varm i en en och en halv timme.
- samtidigt lägger jag burken med kvarvarande surdeg på vågen, tillsätt 100 g vatten och 100 g mjöl, blanda och lägg omedelbart i kylen.
- på morgonen steg brödet, jag ställde in bakningsläget och det blir väldigt gott med en subtil surhet.
- i kylskåpet fördubblas surdeget efter cirka 2 dagar och förblir i detta tillstånd. Jag försökte det också med rågmjöl med kli, i allmänhet får det styrka på en dag.

Jag är intresserad av utfodringsstadiet, här är det:
🔗
Nu har vi en surdeg, som vi varje gång måste komma i beredskap (aktivera) före direkt konsumtion. I det här fallet är det inte nödvändigt glöm att 40s-max är den tillåtna temperaturen för vårt test.
Det finns tre sätt att aktivera:
-klassisk 3-stegs, den mest mödosamma, men också den mest optimala;


det står att aktivering ska ske i tre steg, kort sagt, jag prövade det, det tar mycket mer tid och brödet smakar detsamma. Under dessa månader försökte jag olika alternativ för att mata surdeg, inklusive från italienska platser, ibland lägga till malt, ibland byta mjöl till en stark kanadensisk Manitoba, ibland till exempel, mata surdeg var varm i flera timmar - det började bara jäsa snabbare och det är det.
Vad exakt är inte klart för mig? Frasen i fetstil ovan. Kanske behövs aktivering när bröd görs nästan varje dag? Och jag brukar göra det i genomsnitt 2-3 gånger i veckan och gör det utan aktivering, har förmodligen bara tid även i kylen för att få styrka, aktivera?
Administration

Alexandra, det första svaret till dig.
Jag prövar också ständigt olika versioner av sura starterkulturer, för just denna startkultur är mer kär för mig än alla andra, och jag gillar den mer än andra, även om jag inte skriver om alla mina erfarenheter på webbplatsen. När jag får ett specifikt resultat kommer jag att ge det på luften. Detta kan ses i mitt ämne Mjölksyra surdeg.
Och jag läser och tittar på olika informationer och olika platser, och jag studerar själv och lägger till min egen etc.

Startkulturer kan göras olika och på olika komponenter. Och du kan stå emot, stå emot dem under olika tider, det försökte jag också.
Du kan stå i kylskåpet, det stiger också bra där (ibland snabbare, ibland långsammare).Varför det beror - uppenbarligen precis som bröd - på komponenternas sammansättning, är kefir, yoghurt, keso, som det borde vara, fettfri eller fet, butikspulver eller naturlig marknad, varm eller kall, etc.
Jag har provat allt detta, jag håller till och med register med varje utfodring.

Är mjölksyra surdeg stark? Det är svårt att entydigt svara på din fråga.
Titta på mina bilder på webbplatsen.
Jag delade dem till och med i två sura tjocka och flytande.
Den första tjocka surden levererades på nytt den allra första utfodringen, börjanoch se, hur rusar uppåt, även i kylen, vilken lyftkraft.
Jag tog antalet produkter för henne slumpmässigt, bara för att få en deg till pannkakor. Och hon gjorde det först på den gamla marknaden yoghurt, sedan på den gamla marknaden keso.
Jag räknar bara mängden mjöl som sattes in, så att jag senare kan bestämma mängden vetemjöl och andra ingredienser när jag knådar degen.

Och titta på fotot av den flytande startkulturen, där mängden mjöl och vätska (marknadsfett vassle) hölls strikt. Surden stiger inte så mycket, men den är stark inuti, först i slutet av den tredje dagen steg en stor keps.
Förresten är denna utfodringsteknik 100 ml. mjöl och 100 ml. Jag spionerade vatten på andra platser och böcker, i förhållande till vetemjöl och vatten, och bestämde mig för att prova det själv. Av någon anledning anses denna princip klassisk (se Beredning av livmoderns startkultur, detta är hämtat från boken).

Vad som kallas "känna skillnaden"
Jag personligen kände ingen skillnad i det färdiga brödets smak och utseende. Detta kan ses på bilden här, där brödets övre skär är gjord med tjock surdeg och brödets nedre skär med flytande surdeg. Dessutom maldes båda bröden på en dag och deras storlek är 24x12x12 cm.

Format vete-rågbröd på MK-surdeg från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, jag har aldrig tinat bröd i 7-8 timmar, jag har antagit principen om industriell produktion av rågbröd som grund - dessa är mjölksyrabakterier och jäst för snabb bakning. Jag gillar det bättre, jag gillar det på det sättet.

Är det möjligt för en stark, långvuxen mjölksyra-startkultur att matas en gång och knådas samma dag?

Det är fullt möjligt om hon är mycket aktiv.
Jag har för mig själv härledt "formeln" för surhetens beredskap. Den kommer att vara redo när den stiger med en hatt (oavsett vilken höjd) och sedan börjar hatten få en ful, ojämn look av gammalt skum (ledsen, som i köttbuljong när man kokar). Detta innebär att degen är jäst, övermättad.
Låt oss återigen komma ihåg vad surdeg är - det är en peroxiderad, jäst deg.

Är det möjligt för en stark, långvuxen mjölksyra-startkultur att matas en gång och knådas samma dag?

Jag ger ett citat från "KEMISK DEL AV DOGGFORMATION" (MANUAL OM BAKERIPRODUKTION. 1913)

”Om bakning utförs kontinuerligt och en del av surdeget tas hela tiden i arbete, bör du, som praxis lär, inte ta mer än hälften av det varje gång och tillsätt omedelbart samma mängd färsk deg (blandad i varm vatten), som, efter att ha blandat väl, placeras på en varm plats (vid + 25 till 30 R.); här lät de henne stå tyst i två timmar för att låta hela massan jäsa. Tvärtom, används syrden sällan och den måste ligga i flera dagar (ibland i flera veckor utan att använda den, måste den, som anges ovan, uppdateras genom att tillsätta mjöl. "

Hela texten kan läsas i ämnet Mjölksyra surdeg.

Min surdeg har blivit stark, och jag märker att jag gör allt som vanligt, jag lägger till samma kvantiteter - och det färdiga brödet är för surt. Du kan naturligtvis minska mängden surdeg. Men kanske, analogt med icke-mejeriprodukter, är det lättare och snabbare att mata en gång?

Här kanske du måste leka med komponenterna och matningsmetoden. Lämna 1 \ 2 kopp surdeg till förvaring och börja mata (förnya) surdeg till dess bas, eller ersätt sura livsmedel med mer intetsägande.Du kan ta mindre färdig startkultur och tillsätt bara vatten till den (inte sur vassle).
Allt lärs genom experiment och erfarenhet.

Andra startkulturer matas endast en gång före användning, regelbundet och inte nödvändigtvis ens på dagen för användning. På Breadtopia tas förrätten ur kylskåpet och bakas utan jäst.

Något bröd, enligt något recept, på surdeg, med vilken som helst beredningsmetod - medel bara dina personliga smakpreferenser.
Är du säker på att du personligen gillar ananasjuicebröd? Eller kanske är det tvärtom väldigt gott!

Varför föredrar jag att åldra förrätten i tre dagar och göra den på gamla mjölksyraprodukter.

Tro det eller ej, idag håller jag som återvinnare lager av gammal yoghurt, gammal vassle, gammal keso och gammal gräddfil i kylskåpets nollkammare. De försämras inte så snabbt där, men ändå åldras, de når ett tillstånd. Och sedan, vid rätt tidpunkt, använder jag dem för att mata surdeg.
Återigen kan jag upprepa för hundra gången att gamla mjölksyraprodukter inte har den uttalade sura kefirsmaken som många inte tycker om i bröd (inklusive jag), och gamla mjölksyraprodukter har jäsning, vilket är mycket viktigt. Och vad bidrar till att bara höja surden tillsammans med rågmjöl. Under tre dagars provning äger någon form av fermenteringskemiska processer i surdegen, som gör att surdegens smak och sedan brödet surgörs, men inte med smaken av kefir. Det finns en helt annan sur smak och lukt här, som passar bra med rågmjöl och som du gillar detta bröd för och vill äta mycket.
Led experimentet själv, gör surdeg och bröd på färska och åldrade mjölksyraprodukter så förstår du allt.
Du behöver inte ens baka surdegsbröd, bara baka elementära pannkakor från vetemjöl eller havregryn. Du kommer att känna skillnaden direkt.

Alexandra, alla frågor är svåra att svara på.
Det finns någon surdeg (jag har mjölksyra) som fungerar och vilka förmågor vi känner till, och då är flaggan i våra händer, som de säger, låt oss försöka arbeta vidare med den och uppfinna något bättre.

Än en gång rekommenderar jag att du läser detta material, du hittar många svar för dig själv.

"KEMISK DEL AV DOUGH-FORMATIONEN" (BAKHANDBOK 1913)

Alexandra
Administration,

Tack för det genomtänkta detaljerade svaret.

Det sista brödet gjordes inte på vassle utan på gammal kefir. Förresten, jag har inte provat färskt. Men ändå, för mig fanns det en alltför stark syrande doft i bröd, inte kefir, men doften av en stark surdeg. Om du minskar mängden kan det hända att degen inte höjs och du inte vill lägga till jäst. Därför kommer jag att försöka mata samma dag, och en gång med mjöl och vatten, och inte med kefir.

Tack igen för utbildningsinsatserna
Administration
Citat: taty

Jag blev också surare och surare med tiden. men jag är inte på mastermjölk
gjorde. kanske därför. det är naturligt direkt från kon ...
Och hur mår du. Admin. Se förslag för att lägga lite salt till surdeg. Tja, salt verkar minska surheten. av någon anledning, på vissa webbplatser som de rekommenderar

1, läs svaret till Alexandra, där jag berörde frågan om surdegssyra.

2. vilket syfte strävar du efter genom att lägga till surdeg. Här är ett citat från rekommendationerna från 1913.

"Vissa rekommenderar att man stänker det med bordssalt på toppen, vilket å ena sidan hämmar jäsning och å andra sidan skyddar mot sönderfall. Hur mycket tillsats av salt (NaCl) fördröjer jäsning, kan ses av följande (Intend . Journal of 1908, nr 5, Art. 85). Forskar T. Gyllene blandning av 16% bordssalt till degen fördröjer jäsning i 7 dagar och 4% salt - i 14 timmar. "

Det verkar för mig att med tillgången på bra kylskåp idag och frekvensen för dess användning finns det inget behov av detta. Om bara åker på semester länge. Min startkultur tål hungerprovet i kylskåpet i ungefär en månad och återhämtade sig sedan gradvis.
Administration
Citat: Alexandra

Enligt min mening spelar inte fettinnehållet någon roll.Jag gör det bara på helt fettfri kefir eller vassle från den

Det verkar också som att fetthalten inte påverkar resultatet.

Till exempel köper jag alla mejeriprodukter från en mjölkpiga, direkt under kon, naturliga och fettrika, jag har redan skrivit om detta.

Ändå äter surden och växer mycket bra. Detta kan ses av mina bilder i ämnet mjölksyra surdeg, ta en titt. Även om jag använder mat direkt från kylskåpet.
Administration

Alexandra, här är ett annat svar på din fråga.

"Du måste vara uppmärksam så att jäsning inte håller för länge, annars å ena sidan kommer degen att smaka för surt, och å andra sidan finns det en risk att sprickor uppträder i bröden, genom vilka kol dioxiden kommer att fly, vilket leder till att degen sätter sig och brödet blir tätt. Därför, i ögonblicket när degen äntligen höjer sig, bör limpen omedelbart sättas in i ugnen. Men om detta inte är möjligt måste ytterligare jäsning vara stoppas, för vilket det räcker att kyla bröden. För detta ändamål överförs de till ett svalt rum eller utsätts för sval luft. "
Administration

svar Argentum

Hej soliga Italien!

Din princip för att mata surdeg och baka bröd från den är inte en nyhet, många använder den.
Jag odlade min egen surdeg, "Mr. Chance" hjälpte och som det visade sig hjälpte jag framgångsrikt. Därför gjorde jag surdeget praktiskt taget "för mig själv", observerade, registrerade mina handlingar och så vidare ... Och jag observerar och skriver fortfarande ...

Vad kan jag säga.
Om det finns positiva aspekter i ditt tillvägagångssätt passar det dig, surdeg är hälsosamt, brödet visar sig vara bra, gå sedan i den här riktningen.

Du har bara varit på vårt forum i några dagar. För att jag inte ska upprepa mig själv och skriva om alla mina ämnen, rekommenderar jag att du först går igenom dessa ämnen, bekantar mig med principen att mata min surdeg, tillvägagångssättet att baka mitt vete-rågbröd, se hans foto, se andra ämnen om surdeg på webbplatsen, och sedan träffas vi igen.
Jag deltar gärna i konversationen.

Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kefir starter av Admin
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Klostret
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

Lucas "eviga surdej"
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Beredning av livmoderstartkultur
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

Användning av startkulturer vid produktion av spannmålsbröd. Bröd är huvudet på allt nummer 22
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Den kemiska delen av degbildning Allt bröd - huvud nr 23
(BACKERHANDBOK 1913)
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Format vete-rågbröd på MK-surdeg från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Jag vill bara tillägga att det finns många principer för surdeg, och alla väljer sina egna om det ger ett positivt resultat. Personligen vill jag inte ens söka eller förespråka det "bästa" alternativet eller det "rätta" alternativet.

Om smaken av brödet passar dig, så är detta din surdeg, och det är det bästa och korrekta.

MariV
Citat: Alexandra

Det sista brödet gjordes inte på vassle utan på gammal kefir. Förresten, jag har inte provat färskt. Men ändå, för mig fanns det en alltför stark syrande doft i bröd, inte kefir, men doften av en stark surdeg. Om du minskar mängden kan det hända att degen inte höjs och du inte vill lägga till jäst. Därför kommer jag att försöka mata samma dag, och en gång med mjöl och vatten, och inte med kefir.
Alexandre -
Jag hade kefir surdeg i mitt kylskåp - lukten! - mosen vilar; kasta ut den - min hand reste sig inte, men jag ville ha rågbröd med frön.
Jag tog ut surdeg, hällde hälften av den - 150 ml. om - jag hejdade upp henne med en kvast, jag ser - hon vaknade till liv, bubblade. Ändå kastade jag en halv tesked torrjäst och rågmjöl i den och i ett varmt vattenbad. Jag lämnade den också i två timmar. Och sedan med henne, glad, lerade hon rågbröd - det blev bra!
Alexandra
Citat: MariV

Alexandre -
Jag hade kefir surdeg i mitt kylskåp - lukten! - mosen vilar; kasta ut den - min hand reste sig inte, men jag ville ha rågbröd med frön.
Jag tog ut surdeg, hällde hälften av den - 150 ml. om - jag hejdade upp henne med en kvast, jag ser - hon vaknade till liv, bubblade.Icke desto mindre kastade jag en halv tesked torr rysning och rågmjöl i den och i ett varmt vattenbad. Jag lämnade den också i två timmar. Och sedan med henne, glad, lerade hon rågbröd - det blev bra!

MariV,

Jag tvivlar inte på att allt argumenterar i dina händer, och särskilt rågbröd

Men jag avstår från torrjäst - hela familjen har halsbränna, det visade sig att jäst inte visades för mig av hemokoden, och bukspottkörtelns diabetiker är också ett känsligt verktyg som måste skyddas ...
LaraN
Något nyligen kefir surdeg är inte vänner med mig (... eller är jag med henne ??). Tidigare tillsatte jag alltid 80 - 140 ml surdeg till både råg och vete, det blev mer magnifikt och aromatiskt. Men då slutade brödet stiga så bra med surdeg, smulan blev fuktig, tung, taket var klumpigt ... Nu bakar jag bröd på gammal kefir. Och en burk har redan funnits i kylen i en månad, handen stiger inte för att kasta bort den, lukten verkar vara bra, serumet har skalats av. Jag tillagade denna surdeg enligt receptet, matade den, bara den bubblar inte så bra. Jag lägger det på natten, på morgonen finns det några bubblor på ytan, det stiger ganska lite.
jul123
I början av ämnet ställdes en fråga om att hålla surdegen. En av mina vänner som har bakat bröd i 15 år har redan förklarat för mig att det är bättre att förvara, mata och knåda surdegsbröd i en glasskål. I extrema fall rostfritt stål (eller i ett material som inte reagerar med syra. Jag gick inte in i detaljer, jag stannade vid glas). Surdegskulturen är sur och kan reagera med plast, till och med mat. Av skada, köpte jag till och med glasmatskålar för mig.
Han sa också att det inte är värt att stänga tätt (vissa platser föreslår att man gör hål i locket) för att "andas".
Om någon försökte täcka en enkel startkultur på mjöl / vatten med ett lock för förvaring i kylen, berätta om din erfarenhet.
argentum
Citat: jul
Han sa också att det inte är värt att stänga tätt (vissa platser föreslår att man gör hål i locket) för att "andas".
Om någon försökte täcka en enkel startkultur på mjöl / vatten med ett lock för förvaring i kylen, berätta om din erfarenhet.
Det verkar för mig att det beror på vilken typ av kylskåp, om det är vanligt, då eventuellt och du borde inte stänga den ordentligt, och om No-Frost måste du, för den här typen av kylskåp fungerar enligt principen om ett luftkonditioneringsapparat, det vill säga det torkar luften mycket, respektive, och surdeget kommer att torka ut, så jag förvarar den alltid i en tätt tillsluten burk.
Administration
Citat: argentum

Det verkar för mig att det beror på vilken typ av kylskåp, om det är vanligt, då eventuellt och du borde inte stänga den ordentligt, och om No-Frost måste du, för den här typen av kylskåp fungerar enligt principen om ett luftkonditioneringsapparat, det vill säga det torkar luften mycket, respektive, och surdeget kommer att torka ut, så jag förvarar den alltid i en tätt tillsluten burk.

Ja, och jag har No-Frost, men hon har bott där vackert länge.

I allmänhet, enligt mina observationer av surdeget, måste du försiktigt och artigt, vänligt hantera det, och du behöver inte skaka över det (som om något) och skapa smärtsamt speciella villkor för det.
Hon äter perfekt alla mjölksyraprodukter från mig, även kalla och från frysen, står på bordet vid rumstemperatur när hon matar och i kylen på kötthyllan när hon vilar. Jag förvarar den i en glasburk under locket. Även om det finns många tips om var och hur man håller. Välj din.
Du kan se vad som händer med henne på bilden i ämnet Mjölksyra surdeg från Admin.
Administration
I det här inlägget sammanfattade jag frågorna om surdegs som redan ställdes på forumet och gav svar på dessa frågor, och inte bara dessa.
Jag hoppas att frågorna och svaren hjälper dig i förberedelserna och lagringen av startkulturen.

FRÅGA: Hur länge kan en surdeg leva i kylskåp utan matning?
SVAR: Jag bodde i kylskåpet utan att mata i ungefär en månad, men sedan var jag tvungen att vårda och mata henne länge tills hon fick styrka.

FRÅGA: Hur ofta kan du baka med samma surdeg?
SVAR: du kommer inte att baka med samma surdeg, eftersom den måste matas regelbundet för att surdeg ska vara aktiv.En del av den färska surdegen är avsedd för vila och förökning, och huvuddelen av surdegen används för att göra bröddeg. Surdegar från en matning erhålls i mängden bara 2,5-3 koppar för ett bröd.

FRÅGA: Vilken typ av mjöl ska du använda till surdeg, endast vitt vetemjöl?
SVAR: Nej, surden kan användas på både vete och rågmjöl.

FRÅGA: I vilken form ska surdegsbröd bakas, bara i form, i ugnen? Kan du baka bröd i en brödmakare?
SVAR: Du kan baka surdegsbröd på olika sätt, i ugnen på eldstaden (utan form), i form och naturligtvis i en brödtillverkare. Receptet med surdegsbröd finns på webbplatsen.

FRÅGA: De säger att det krävs särskilda försiktighetsåtgärder för att göra en surdeg hemma, sterila skålar, händer, vatten etc. Är det så?
SVAR: Jag skulle inte säga sterila förhållanden, utan hygienreglerna i köket, som måste följas av varje familjemedlem under alla arbets- och matförhållanden i köket. Naturligtvis är rena diskar, rena händer, rena möbler etc. Och det faktum att det finns olika bakterier i köket är ingen hemlighet, luften är en bärare av olika bakterier. Det är särskilt fördelaktigt när det finns många olika mjölksyraprodukter i huset, vars bakterier tränger in i surdeget med luften och bidrar till beredningsprocessen för surdeg. När allt kommer omkring är surdegen bara beredd av mjöl och vatten, varför pågår jäsning? Därför går det att vissa bakterier börjar verka på dessa produkter från luften.

FRÅGA: Vilka andra ytterligare komponenter behövs förutom mjöl och vatten för att göra surdeg.
SVAR: Surdegar kan vara olika: vetemjöl + vatten, rågmjöl + vatten, vetemjöl (råg) + mjölksyraprodukter etc. Du kan se mer information på webbplatsen i ämnet "Surdeg i frågor och svar" meddelande nr. 1.

FRÅGA: Hur länge kan en surdeg existera, även om den används regelbundet.
SVAR: surdeg kan hålla i flera år! Detta är en "evig" surdeg, det finns fall i historien när surdegen överfördes från generation till generation i 75 år. Samtidigt måste det naturligtvis övervakas ordentligt, matas, lagras. Du kan läsa om detta på webbplatsen.

FRÅGA: Hur du förvarar startmotorn korrekt om du inte använder den.
SVAR: du måste förvara startmotorn i en förseglad behållare (inte metall) under ett lock (du kan ha ett lufthål) i kylskåpet, eftersom startmotorn snabbt försämras när det är inomhus. Jag har läst många olika rekommendationer för att lagra startkulturen - precis under ett lock, under gasbind, etc. Min åsikt är att lagra den som din startkultur gillar så att den är hälsosam och inte förstör.

FRÅGA: Berätta för oss om "jäst" surdeg.
SVAR: Jag vet att en sådan surdeg används på forumet för att baka rågbröd. Surdegsreceptet är som följer:
1 kopp rågmjöl + 1 sked socker + 2 tsk. jäst.
Vattna tills flytande deg, exponeras i 18 timmar på en varm plats och lägg sedan i kylskåpet till full användning.
Blanda rågmjöl och vatten i ett glas (bättre) eller plastburk med lock tills konsistensen av gräddfil. Tillsätt jäst och socker. Rör om och låt stå över natten eller mer på bordet. Nästa dag, använd så mycket du behöver enligt receptet och lägg resten i kylen till nästa gång. När startkulturen är reducerad till cirka 1/3 av den ursprungliga volymen, tillsätt ytterligare en halv kopp - en kopp mjöl och lite vatten, låt stå över natten och lägg sedan i kylen.
Information hämtad från meddelanden. Mer detaljerat kan du se och ställa en fråga direkt i ämnet.

FRÅGA: Jag lägger surdeget, men det vill inte höja sig, bara små bubblor, och det har hållit så här redan i fyra dagar. Vad ska man göra? Kanske har hon blivit dålig?
SVAR: Om det finns bubblor lever hon fortfarande.
Försök att slå den kraftigt med en visp och därmed tillsätta syre i den, jag gör det flera gånger under korrektur, du kan till och med se hur bubblande börjar inuti.
Försök att placera den på en varm plats vid en temperatur av 25-35 * C, men inte mer.Temperaturer över 45 * C är skadliga för jästen, därför bör du inte värma startkulturen över 35 * C.
Ta bort disken från drag, degen gillar inte drag.
Placera förrätten i en "varm" plast- eller glasskål. Metallrätter är kalla, det är svårt att värma dem, de kommer alltid att bli kalla.
Prova att lägga lite rågmjöl till surdeg, det är mer aktivt i surdeg.
Försök att tillsätta lite mer varmt vatten 30-35 * C, och lite jäst, lite socker, gör en suspension av vatten och jäst.
Håll sedan ett öga på surdegen och låt den med jämna mellanrum andas och vispa med en visp.
Hur man matar startkulturen och hur den kommer att se ut samtidigt, se här:
Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

FRÅGA: vad jag ska göra, det verkar för mig att surdeget har dött.
SVAR: surdegen kan sitta länge utan att röra sig.
Om du är osäker på hennes liv, kontrollera följande. Den bortskämda startkulturen kommer att lukta starkt av aceton, den kommer att täckas med en sårskorpa eller en skorpa, med en mörk skorpa över hela burkens yta, den börjar forma, vätskan börjar separera och startkulturen dela i lager.
Om din surdej ännu inte har dött, men är "nära döden", kan den fortfarande återanvändas, för vilken (jag citerar från handboken för 1913):
”Om surdeg har försämrats på grund av en tillsyn eller lagringstid, kan den gradvis korrigeras genom att ständigt tillsätta mjöl med socker i det eller genom att torka det, vilket görs på följande sätt: små klumpar görs av den bortskämda surdegen och lägg på en torr plats (Kudryavtsevs metod). Om det inte finns någon surdeg kvar och sur jäsning krävs för svartbröd, fortsätt så här:
Ta 30 kg. rågmjöl och häll i en hink med varmt vatten (vid 31 R.). som är utspädd med ¼ pund komprimerad jäst. Efter att ha blandat degen väl, låt den stå tyst på en varm plats (täcker skålen) under en dag, och först bildas alkoholhaltig jäsning, som sedan blir sur (som en surdeg). "
Tja, om inga åtgärder alls leder till återupplivning, börja sätta en helt ny startkultur.

FRÅGA: Hur placerar och matar jag startmotorn korrekt?
SVAR: Titta tydligt här, titta bara noga och läs texten och notera själv några obegripliga stunder.
Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

FRÅGA: här gör du hela tiden en hänvisning till din kefir (mjölksyra surdeg), och jag vill lägga surdeg på vetemjöl eller på råg och vatten, vad ska jag göra i det här fallet.
SVAR: Luka gjorde vete surdeg på vatten, och det står skrivet om det (med ett foto) här:
Beredning av livmoderstartkultur
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Men principen om växande startkulturer är densamma, så du kan se mina verk och foton som ett exempel. Istället för kefir kan du ta vatten, resultatet blir nästan detsamma.

FRÅGA: Berätta om "klostret".
SVAR: Jag arbetar inte med kloster, så jag kan inte säga något om dem. Lola kan berätta i detalj om dessa förrätter, och information om dem finns på den här adressen:
Klostret
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
FRÅGA: - är det nödvändigt att hålla startkulturen varm under en dag, eller så är det redan möjligt att mata och blanda. Eller kanske ta bort det från batteriet så att processen inte går så snabbt?
6 timmar har gått efter den första utfodringen - återigen full av små bubblor, ökat med en faktor 2. Vad ska man göra - mata eller bara störa, och mata imorgon (det vill säga 24 timmar efter föregående utfodring)?
Tidigt var jag glad. Efter att ha fått mat för första gången började hon växa igen. Jag flyttade den från batteriet till bordet. Det är 27 grader, lite svalare. Omrörd. Surdejen har lugnat sig och är tyst. Sedan dess matade jag henne ytterligare 2 gånger en gång om dagen, blandat mellan matningarna en gång. Min surdeg är tyst. Sällsynta stora bubblor på 3-4 mm dyker upp. Men det växer inte.Färgen är krämig-gråaktig, som i början. Stinker inte.
SVAR: Startkulturen behöver inte matas oftare än en gång om dagen och helst samtidigt. Jäsen bör bli hungrig. Däremellan är det bättre att slå det bra flera gånger med en visp för att mätta det med syre, varefter det bör börja stiga. Surdeg kan manifestera sin tillväxt på olika sätt. Ibland våldsamt, ibland helt utan synlig rörelse, men när du börjar röra i det kommer du att se hur det motstår ditt ingripande och till och med motstår inuti. Ibland kan rörelsen dyka upp efter några dagar.
För mer information se svaren i ämnet
Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
och i detta ämne.

FRÅGA: surdegen gjordes enligt receptet för den eviga surdegen från Luca. Först först ville hon inte mogna på något sätt. Den tredje dagen puffade hon fortfarande långsamt men växte inte. Men jag fortsatte att mata henne och störa henne en gång om dagen. Och någonstans efter den sjunde utfodringen gick processen mer aktivt. Även om det inte är så våldsamt som andra. För att klargöra växte surdegens volym med ungefär hälften (efter nästa utfodring var det 8 cm i en tre liters burk, sedan växte det till 12 cm), sedan sjönk surdeget lite med 2 cm, det vill säga det började ta 10 cm från botten i burken. När hon väl stod upp och sedan föll av utan någon inblandning trodde jag att surdeget var klart.
SVAR: Tänkte rätt. Surden, som är sur och färdig, har ett lock på toppen i form av en ojämn, ojämn yta och som börjar falla av. Nu måste du använda den i bröd inom en snar framtid (före klockan 12) eller lägga den i kylen för förvaring.

FRÅGA: I början, vad ska den ungefärliga konsistensen vara? I allmänhet bör massan vara flytande eller så tjock att den inte ens kryper när den lutas?
SVAR: Konsistensen kan vara annorlunda, vilket du själv kommer att fråga om när du blandar och matar. Jag gör deg som pannkakor. Surden kan vara tjock eller flytande, allt beror på metoden för knådning. Se mer här:
Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Förresten, när surdegen är mogen blir den flytande (tjocka pannkakor).

FRÅGA: Den tredje dagen odlar jag surdeg. Allt i allmänhet är som beskrivet, förutom att lukten från henne är äcklig. Är det så det ska vara? Och det är bara skrämmande att lägga en sådan charm i brödet.
SVAR: Från manualen från 1913.
Kännetecken för en bra startkultur.
En bra startkultur kännetecknas av följande egenskaper: den har en alkoholhaltig lukt och en sur smak; den ska inte sjunka i vatten; när du trycker på ytan (med ett finger), bör den bildade fördjupningen snart försvinna.
Min surdej luktar surt och jäst, smakar som äppelmos.
Andra intryck av surdeg från vår webbplats:
- ”Jag började lukta väldigt välsmakande med fruktkefir, och brödet blev gott, precis som med den första surdegen. Den första surdeg luktade utsökt, någon form av övermogen frukt, det verkade för mig som ett körsbär. Sedan bakade jag inte bröd på två veckor och tillsatte inte mjöl och vatten till det, det var en klar jästlukt ”
- "Min surdeg luktade först som en sur deg. Men jag fick den att mata för tre dagar sedan och blev bedövad - lukten av färska äpplen"
- "Jag gick och luktade det - det luktar kvass, mmmm utsökt"
Startkulturer i olika åldrar kan också lukta annorlunda, särskilt en ung, nybryggt startkultur som kan lukta som råa ärtor eller fukt.
En vuxen startkultur börjar lukta som kefir, jäst, delvis med en acetonlukt, lukten av lack. Rågsurdeg har en mer uttalad skarp och sur lukt än vete.
Lukten av startkulturen kan till och med bero på om den förvaras i kylen, hungrig eller redan matad.
Det här är inte läskigt, det viktigaste är att hon är frisk, inte blir möglig, byter inte färg från beige-bruna färger till gråbrun-grön-hallonfärger och stinker inte.
Observera själv din surdeg och dess färg och kom ihåg alla finesser.

FRÅGA: vilken färg som ska vara en bra, hälsosam surdeg.
SVAR: surdeg kan se annorlunda ut, ha olika färger och beror på vilket mjöl du använder surdeget och vad du matar det. Färger från ljusbeige till mörkbrun. Ung surdeg kan vara lättare och återanvändbar mogen surdeg kan vara mörkare. Surdegens färg beror på mjölet - vetesurdeg ger en lätt surdeg och råg ger en mörk färg.
Från handboken från 1913:
Mörkar brödets färg
De resulterande syrorna, tillsammans med alkohol, fungerar som ett lösningsmedel på gluten och pigment, vilket får degen att mörkna (i rågbröd når den svart).

FRÅGA: Jag vill börja baka bröd, när och hur man börjar mata surdeg
SVAR: Kefir-startkulturen lagras i kylskåpet och alla processer i den hindras, den kommer inte att fly iväg någonstans.
Två dagar innan brödet ska bakas och användas måste det beredas. För att göra detta, lägg burken på bordet på en varm plats, låt den värmas i cirka 1 timme, tillsätt sedan kefir (ostmjölk, yoghurt) och vete- eller rågmjöl i den i lika stora mängder, beroende på surdeg. Rör om så att det inte finns några klumpar och låt stå på bordet i 2-3 timmar för att svälla, när svullnadsprocesserna börjar, sätt tillbaka den i kylskåpet i en dag. Upprepa proceduren på en dag. Efter två dagar, lägg startkulturen på bordet på en varm plats för svullnad och början av bildandet av bubblor och höj startkulturen i 3-4 timmar, detta kommer att ses av startkulturens aktivitet, hur snabbt startkulturen börjar stiga. Ta den erforderliga mängden surdeg från burken, lägg resten av surdeg i burken i kylen och låt den vara i fred tills nästa gång.
Konsistensen bör likna en pannkakadeg med jäst, även bubbla.
Efter lukt - sur jästdeg.
I huvudsak och konsistens är kefir surdeg en deg för sur deg, med ett stort antal mjölksyrabakterier.
Ju oftare du matar kefir surdeg och använder den, desto starkare och starkare blir den, var jag själv övertygad.

FRÅGA: där, förutom bröd, kan du använda surdeg.
SVAR: Om det finns mycket surdeg, eller inte används till bröd, kan det användas som deg för bakning av pannkakor, pannkakor, läggs till en annan deg och så vidare.

FRÅGA: vad är degjäsning?
SVAR: Från 1913-handboken
Under jäsning frigörs kolsyra, vilket krävs av bagaren för att lossa degen. Jäsningsprocessen orsakas av jäst, som beskrivs i detalj i den första delen. Jästsvamp är en nedre organism som består av endast en cell, cirka 0,01 millimeter stor. Pasteur betraktade jästsvampen som en djurorganism som har förmågan att andas, mata och föröka sig oändligt så snabbt att en jästcell, under gynnsamma förhållanden, kan producera en miljon celler efter 24 timmar.
Sedan, från verkan av andra enzymer som finns i jästsvampen (diastas, cimaz, etc.), börjar nedbrytningen av sockerhaltiga ämnen i kolsyra och alkohol (alkoholfermentering). Men eftersom, förutom (alkohol) jästsvamp, andra svampar (från luften eller surdeg) kommer in i degen, är den kemiska processen inte begränsad till detta, men oxidativa reaktioner börjar, där alkohol, som oxideras, förvandlas till ättiksyra syra, socker till mjölksyra, stärkelse i olja och liknande.

FRÅGA: Jag behåller surdegen med bara en toppdressing och sedan börjar jag baka bröd på den, det passar mig.
SVAR: Från 1913-handboken
Mängden jäst för surdeg
Varje jästcell bildade en koloni av asco-sporer. Således, istället för enskilda celler, som erhöll hela kolonier av jästsvampar, kunde han med hjälp av beräkningar bestämma den ungefärliga mängden jästsvampar som ingick i den ursprungligen tagna substansen. Således beräknade han att ett gram pressad jäst som används av parisiska bagare innehåller från 5 till 6 000 000 000 levande jästceller.Ytterligare forskning visade att degen efter slutet av jäsning endast innehåller 5 till 600 000 av dem. Denna mängd jäst växer snabbt i den gamla degen, varför den används i form av en surdeg som ersätter den pressade jästen.
Därför föredrar jag personligen att jäsa surdegdegen för en hel cykel med 3 utfodring.
Så, till exempel, har studier visat att i ett gram gammal deg efter 4, 6 och 8 dagar når antalet celler 200 000, 2 000 000 och 17 miljoner. dessutom ökar jästsvamparna på grund av stärkelse. Efter 24 timmar i den gamla degen redan från 0,7% till 1,9% förvandlas stärkelsen till socker. Men man måste komma ihåg att till förmån för jästsvamparna bör man inte låta jäsning gå för våldsamt, eftersom i det här fallet blir jästsvamparna snabbt trötta och börjar föröka sig långsamt. Dessutom kan andra bakterier som är skadliga för dem lätt utvecklas.
Administration
FRÅGA: Vad du ska använda för att baka bröd - pressad jäst eller färsk surdeg.
SVAR: Från manualen från 1913.
Surdegen innehåller samma alkoholhaltiga svamp som i den pressade jästen, men något mindre, och därför kallas den "saccharomyces minor", som frigör kolsyra utan väte. Andra svampar kommer också in i mjöl, till exempel från surdeg, om det ligger på en varm plats under lång tid, som inte alls bildar koldioxid utan orsakar uteslutande sur jäsning med sina enzymer, omvandlar stärkelse till socker och socker till mjölksyra. Det senare elimineras av andra bakterier som orsakar jäsning av olja.
Därför är det mycket viktigt för bakningsändamål att för att lossa degen används huvudsakligen pressad jäst som innehåller en ren odling av jästsvampen eller i extrema fall färsk surdeg, men inte alls sur, som kan förstöra hela degen. .
Efter att ha knådat degen och tillsatt LÖSNINGSMEDEL räcker det inte att baka det, eftersom du med denna metod får ett mycket smaklöst bröd, bestående av en tät smula med stora hål inuti. Detta beror på det faktum att med denna metod är jäsning ofta ofullständig och inte enhetlig, vilket resulterar i att de kemiska processerna som beskrivs ovan inte slutar, och därför förblir vissa mjölpartiklar oförändrade.
Som ett resultat har praxis utvecklats på ett annat sätt, där jäst eller surdeg inte tillsätts direkt till hela degens massa, utan först bara i en viss del av den, kallad raschin eller OPARA, som lämnas ensam under en tid för att ge degen tid att komma till det maximala tillståndet av jäsning. Tillsätt sedan bara en ny portion mjöl och vatten. Denna fraktionerade tillsats av mjöl och vatten till jäst eller surdeg har som syfte att uppfriska jästsvampen, det vill säga först ge den mindre arbete och sedan när den utvecklas och växer sig starkare i en liten mängd färsk de ger det nytt arbete etc. tills hela mängden deg har tillsatts. Blanda hela degen noggrant, efter att ha tillsatt varje ny portion mjöl, så att alla dess partiklar kommer i kontakt med surdeget, vilket bidrar till en enhetlig och snabbare jäsning.
FRÅGA: Hur ofta kan surdeg användas.
SVAR: Från 1913-handboken.
Om bakning utförs kontinuerligt och en del av surdegen ständigt tas i arbete, bör du, som praxis lär, inte ta mer än hälften av den varje gång och tillsätt omedelbart samma mängd färsk deg (blandat i varmt vatten) , som, efter att ha blandats väl, placeras på en varm plats (vid + 25 till 30 R.); här lät de henne stå tyst i två timmar för att låta hela massan jäsa.
Om tvärtom används surt SJÄLT och det måste ligga i flera dagar (ibland i flera veckor utan att använda det, måste det, som anges ovan, uppdateras genom att tillsätta mjöl.
FRÅGA: hur länge ska bröddegen jäsa (jäsa).
SVAR: Från 1913-handboken.
Det är nödvändigt att vara uppmärksam så att jäsning inte varar för länge, annars kommer degen å ena sidan att få för sur smak å andra sidan finns det en risk att sprickor uppträder i bröden, genom vilka koldioxid kommer att fly ut, vilket gör att degen sätter sig och brödet blir tätt.
Därför, i det ögonblick när degen äntligen höjer sig, bör limpen omedelbart sättas i ugnen.
Men om detta inte är möjligt måste ytterligare jäsning stoppas, för vilken det räcker att kyla bröden. För detta ändamål överförs de till ett svalt rum eller utsätts för sval luft.

FRÅGA: hur ska degstycket se ut innan du placerar det i ugnen (ugnen)
SVAR: Från 1913-handboken.
En limpa, klar för bakning, är en rå svampig massa som består av elastisk gluten blandad med stärkelsepartiklar och blötläggs i en lösning av sockerhaltiga ämnen och peptonerade proteiner. Porerna i denna lösa massa är fyllda med koldioxidbubblor, som hindrar degen från att falla.
En vattenlösning av denna massa innehåller en liten mängd alkohol, ättiksyra och mjölksyra, dvs fermenteringsprodukter.
I denna form laddas bröden i ugnen, där de genomgår ytterligare kemiska förändringar.

Som en illustration av en degbit klar för bakning kan jag visa dig ett foto av mitt bröd - se det vänstra brödet, hur poröst det är, allt indränkt i porer, du kan se det genom en glasskål och har stigit mer än dubbelt. Detta degstycke är klart för bakning, du kan inte behålla det i denna form ytterligare, annars kommer degen att oxiderera och kan falla av, och det färdiga brödet får en sur smak.

🔗
jul123
Pannkakor ...

Mina pannkakor blir aldrig med surdeg eller utan den. Men pannkakor - alla älskar det väldigt mycket.

Recept:

På kvällen, mata surdeg:
1 kopp surdeg
2 msk fullkornsmjöl
2 msk vatten

på morgonen, lägg till hela den resulterande massan:

2 koppar mjölk
2 msk oljor
rör om allt.
du kan ägg, men nu lägger jag inte till

Strax innan du lagar mat
lite varmt vatten
2 tsk socker
1 tsk salt
1 tsk bakpulver.

Blanda väl, häll i degen och blanda igen. Degen börjar växa i storlek.
Koka i en het stekpanna (jag gör 2 samtidigt)

Det finns många pannkakor. Vi har 5 personer. Ibland återstår ett par bitar.

irinushka
Hej kära bagare!
Nu när bekymmerna om bubblande rågsurdeg är över och jag har ostridliga bevis i mina händer att jag bara är en trollkvinna, vill jag skryta - dela med dig vad jag har lärt mig på detta forum.
Tack Admin! Introducerade mig att surda!
Ett glas vatten + ett glas rågmjöl. Det här är början. Det tog naturligtvis inte tre dagar ... mer ... spänning och samtal med surdeg som familjemedlem, men nu är resultatet detta: i kylskåpet, i en burk med skruvlock, det finns 1 glas av surdeg. Jag bakar bröd i ugnen, i en gjutjärnspanna med höga sidor. För att göra detta, dagen innan jag bakar, tar jag ut surdegen, tillsätt ett glas rågmjöl och ett glas vatten till det, rör om det och lägg det i kylskåpet över natten. På morgonen tar jag ut, hälften och en del - i kylen tills nästa gång, den andra delen använder jag för att baka idag.
Och nu gillar jag receptet mest:

ett glas surdeg
1,5 koppar vitt mjöl (i våra butiker kan du inte riktigt springa iväg med ett val)
1 kopp skalat rågmjöl
0,5 tsk salt
1 tesked koriander
istället för vatten tar jag 1 glas Nikola kvass (enligt etiketten - bara naturliga ingredienser)
en bra zhmenka av solrosfrön - min, jag lät den stå i vattnet
Jag blandar allt

Degen är vattnig, du kan inte dela den på bordet. Jag lät den stå i en plastskål i en timme, och med min hand doppad i solrosolja lade jag den så här - från skålens kanter till mitten och bildade en boll. Degen klibbar lite, som om den flyter, men den lyder!
Jag låter den stå i ytterligare en timme, viker den igen på det sätt som beskrivs ovan och överför den sedan till samma skål, väl smord med solrosolja och låter den komma upp i tre eller fyra timmar innan den bakas.
Jag värmer ugnen till 250 gr. C tillsammans med en stekpanna. Sedan tar jag ut pannan, tappar degen som har kommit upp i den, sätter den i ugnen och strö både ugnen och brödet från sprayflaskan.Jag håller den vid 250 grader i 15 minuter, sedan sänker jag temperaturen till 220 gram. C och låt den stå i ytterligare 30 minuter. Jag svalnar det på gallret ... och sedan !!! Jag viftade ena handen bort från otåliga släktingar, jag skar ett skarpt, fett generöst med smör och belönar alla närvarande med ett underbart doftande, svampigt, något varmt mirakel som heter HEMBROD!
Det är värt att komma igång med surdeg för tillfället!
Tro mig, sedan kommer du inte att locka oss till bröd!
Förutom materiellt nöje (välsmakande, tillfredsställande!) Har jag en oersättlig fördel - ett fantastiskt humör, bara nöje, glädjen att vara! En magisk känsla! Jag önskar er alla uppleva samma! Tack för uppmärksamheten! Irina
Administration

"Förutom materiellt nöje (välsmakande, tillfredsställande!) Har jag en oersättlig fördel - ett fantastiskt humör, bara nöje, glädjen att vara! En magisk känsla!"


Jag gratulerar uppriktigt till din framgång och delar din "magiska känsla" när du får bra bröd

Lycka till och bra bröd för framtiden
Administration

Från manualen från 1913.
Surdegen innehåller samma alkoholhaltiga svamp som i den pressade jästen, men något mindre, och därför kallas den "saccharomyces minor", som frigör kolsyra utan väte. Andra svampar kommer också in i mjöl, till exempel från surdeg, om det ligger på en varm plats under lång tid, som inte alls bildar koldioxid utan orsakar uteslutande sur jäsning med sina enzymer, omvandlar stärkelse till socker och socker till mjölksyra. Det senare elimineras av andra bakterier som orsakar jäsning av olja.
Därför är det mycket viktigt för bakningsändamål att för att lossa degen används huvudsakligen pressad jäst som innehåller en ren odling av jästsvampen eller i extrema fall färsk surdeg, men inte alls sur, som kan förstöra hela degen. .
Efter att ha knådat degen och tillsatt LÖSNINGSMEDEL räcker det inte att baka det, eftersom du med denna metod får ett mycket smaklöst bröd, bestående av en tät smula med stora hål inuti. Detta beror på det faktum att med denna metod är jäsning ofta ofullständig och inte enhetlig, vilket resulterar i att de kemiska processerna som beskrivs ovan inte slutar, och därför förblir vissa mjölpartiklar oförändrade.
Som ett resultat har praxis utvecklat en annan metod, där jäst eller surdeg inte tillsätts omedelbart till hela degens massa, men först bara i en viss del av den, kallad raschin eller OPARA, som lämnas ensam under en tid att ge degtiden för att komma till det maximala jäsningstillståndet. Tillsätt sedan bara en ny portion mjöl och vatten. Denna fraktionerade tillsats av mjöl och vatten till jäst eller surdeg har som syfte att uppfriska jästsvampen, det vill säga först ge den mindre arbete och sedan när den utvecklas och växer sig starkare i en liten mängd färsk de ger det nytt arbete etc. tills hela mängden deg har tillsatts. Blanda hela degen noggrant, efter att ha tillsatt varje ny portion mjöl, så att alla dess partiklar kommer i kontakt med surdeget, vilket bidrar till en enhetlig och snabbare jäsning.
Administration
Citat: Pannochka

Detta är i sig vatten och mjöl, och här hittade jag också ett recept på surdeg med tillsats av jäst, jag skulle vilja veta din åsikt om de skiljer sig åt i något eller inte
Jag har länge velat prova surdegsbröd ... men på något sätt läskigt

Alla på forumet uppfinner olika tillvägagångssätt för bröd och olika surgjord, inklusive jäst. Om dessa recept fungerar och gillas, har de rätt till liv.

Jag kan bara prata om de hällar som jag själv har utvecklat och testat. Detta är en mjölksyra surdeg, och många människor på forumet har redan använt den med framgång.

Om du vill ha surdegsbröd - först måste du göra en kvalitets surdeg.
Se det här:

Mjölksyra-startkultur från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Bokvete surdeg. Meddelande nr 56
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Surdeg från olika mjöltyper (MIX-6) Sida 4 Svar 57
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - i frågor och svar
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

Hur som helst är surdeg mycket enkelt och surdeg är arbete och kärlek till det du gör.

Vidare kan jag rekommendera att baka ditt eget vete-rågbröd (även om det finns tillräckligt med recept på forumet) enligt dessa recept. Jag kan försäkra er att du inte kommer att ångra dig.

1. Vete-råg "Darnitskiy" -bröd från Admin (sidan 11, svar 159)
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Format vete-rågbröd på MK-surdeg från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Vete-rågbröd på deg från Admin
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Brödvete-råg-bovete gjuten på MKZakvask från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...34.0

Brödvete-bovete gjuten på bovete surdeg från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

Detta är till en början, för varje smak, och välj sedan själv.
Pannochka
Stort tack till Admin för ditt tålamod och förståelse.
Jag läste mycket av det du rekommenderade, men jag är rädd att din mjölksyra-startkultur inte är lämplig för mig, eftersom vi har mjölksyraprodukter (kefir, vassle, keso) förstörs snabbare än köpt
Jag skulle vilja prova det från rågmjöl och vatten, eftersom jag ofta bakar råg än vitt (enligt receptet från fugasca)
Jag skulle också vilja fråga er är det mycket viktigt att temperaturen är 30 grader, och är det möjligt att göra en surdeg vid rumstemperatur på sommaren?
Och berätta för mig om jag bakar bröd varje dag eller varannan dag, ska jag lägga den färdiga surdegen i kylen?
Administration

"Jag skulle också vilja fråga dig om det är mycket viktigt att temperaturen är 30 grader, och är det möjligt att göra en surdeg vid rumstemperatur på sommaren?"
Och berätta för mig om jag bakar bröd varje dag eller varannan dag ska jag lägga den färdiga surdeg i kylen? "

Du kan också ställa in rumstemp.

Startdegen kan jämföras med jästpannkakadegen, så tänk dig vad som kommer att hända med denna deg om du inte använder den i tid och lämnar den på bordet över natten, en dag, en vecka. Jag tror att svaret är uppenbart.

Råg (eller annan) surdeg kan inte användas i degen varje dag, den måste vila i 5-7 dagar, svälta och sedan måste den matas flera gånger varannan dag så att den får styrka och blir aktiv och stark för degen .
Om surdeg används ofta, varannan dag, är det därför lämpligt att hålla två surkar - den ena vilar, den andra är på jobbet.
Surdeg anses vara redo att läggas i degen när den matas och är mogen.
Girlra
Administration, Jag hittade just en sådan surdeg. Din åsikt, degen är väldigt cool här, är det möjligt att göra det som på en pannkaka?

Detta recept beskrevs av professor Culvel i sitt föredrag vid Sourdough and Sour Dough Workshop 1993 i Las Vegas.

Ta 125 g kli och häll över kli med varmt vatten (0,5 l, 38 ° C). Låt stå i 30 minuter. Sila sedan vattnet och blanda 300 g av detta vatten med 600 g vetemjöl och 3 g salt.

Förvara vid 25C (helst vid 27-28C), uppdatera 4 gånger var 20: e timme enligt följande schema:

300 g av föregående startdeg, 300 g mjöl, 130 g vatten, 1,5 g salt.

Efter det, uppdatera surdeget och låt det jäsa i 12 timmar. fräscha upp igen och låt den jäsa i 7 timmar. Surden är klar.

Detta är den längsta körningsprocessen som Calvel någonsin har utvecklat. Det tar 4-5 dagar. Å andra sidan producerar denna metod en startkultur av exceptionell hög kvalitet med en bra balans mellan startkulturens surhet och dess lyftkraft.

Notera. Om startkulturen ökar i volym i en mätkopp 3,5 gånger på 5-7 timmar, är den klar. Detta kan hända tidigare än på femte dagen.
Administration
Jag blev bekant med hans hällar.

Enligt min mening är de surdegs som du gillar bra, för du kan prova många och avvisa allt för smak eller andra skäl. Som regel visar det sig så, inklusive mig.

Kli surdeg speciellt för användning.
Se till exempel mina surdegar från havregryn och 6 mjöltyper:

Bokvete surdeg. Meddelande nr 56
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Surdeg från olika mjöltyper (MIX-6) Sida 4 Svar 57
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Där hittar du också information om herculean surdej.

Surdegar har visat sig vara utmärkta både som hällar och i brödapplikationer.Men efter flera gånger med bakning använder jag dem inte längre - trots allt gick de inte för att smaka, jag vill inte ha sådant bröd längre.

Som ett resultat gillade jag bara bröd med bovete och rågsurdeg, det visar sig vara mycket gott bröd - för mig i alla fall.

Så mitt råd är att prova allt och bara leta efter dina egna.
Och ett annat tips - om du inte har bakat bröd alls tidigare, är det bättre att träna medan du bakar vete och vete-rågbröd i en brödtillverkare.
Startkulturer är svårare för nybörjare att arbeta med. Det finns tillräckligt med information om startkulturer på webbplatsen.

Lycka till!

ljus1
Jag läste följande information på ett annat forum:
I den klassiska "rena" surdegen live:
Mjölksyrabakterier (en grupp homogena bakterier som bara producerar mjölksyra)
Ättiksyrabakterier (heterogena bakterier som producerar mjölksyra och ättiksyra)
Jäst (producerar alkohol och koldioxid)
Beroende på temperaturregimen skiftar odlingsbalansen i en eller annan riktning. Så, homogen mjölksyra kräver temperaturer från 30 till 36 (och till och med upp till 40) grader, ättiksyra - 20-24 grader, jäst - 26-30. Detta betyder inte att jästen omedelbart somnar vid rumstemperatur, men ättiksyrabakterier kommer att ha prioritet. Mjölksyra och vid 20 kommer att fungera bra, men om degen är överhettad kommer jästen att "somna" och mjölksyrabakterierna blir fria.
Hemma nu har jag feber på mer än 35 grader, jag tog bort burken med surdeg till den svalaste platsen och den växte omedelbart upp, men dagen kom och slog sig igen (väldigt hett). Admin! Och att hon kommer att somna, då vakna så? Och jag kan inte vänta tills temperaturen sjunker? Jag bor på Krim och det är varmt överallt ... Vad kan jag göra?
Administration
Citat: svetik1

Admin! Och att hon kommer att somna, då vakna så? Och jag kan inte vänta tills temperaturen sjunker? Jag bor på Krim och det är varmt överallt ... Vad kan jag göra?

Försök att inte läsa litteratur i detta skede och inte skämma dig över andra tankar.

Gör först startmotorn enligt reglerna, åtminstone som min:
Lactic Sour Starter från Admin.
https://mcooker-svm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observera och jämför hela tiden tills du gör det. För nu, kopiera min version av förrätten, gör något med den, arbeta lite, vänja dig vid den.
Nu får du åtminstone ett exempel i bilder framför dina ögon.

Och då är flaggan i dina händer, läs och studera alla webbplatser i rad och applicera på dig själv.
Du kan få en till också.
Tro min erfarenhet - du kommer att titta på surkar med helt andra ögon, om du naturligtvis inte är för lat för att fortsätta att hantera dem. Andra frågor har redan kommit att tänka på.

Vi har också tillräckligt med information på smarta människors forum om bröd och surdeg

För en stor artikel om hällar, se texten ovan i detta ämne.
Och se avsnittet Bröd är huvudet på allt, det finns också en hel del teoretisk information om temperaturförhållanden, syrningsteknik och bakning.
Fågelskrämma
Kasta bara inte tofflorna på mig om jag suddar ut något fel.

Jag förstår inte mycket i surdeg ännu (jag har inte provat det med egna händer, jag läste bara aktivt Old). Men jag bestämde mig för att berätta vad jag läste.

Jag läste grenen och såg att nästan alla förvarade surdeg i kylen (som är 1-6 grader). Jag läste att professionella bagare aldrig lagrar surdeg i kylen (under 10-12 grader). Det finns inga zoner med en sådan temperatur i kylskåpet. Vild jäst i kylskåpet utvecklas bra och stadigt, men mjölksyrabakterierna i förrätten dör. Det lever, det reser sig och lyfter brödet, men det finns ingen rik mikroflora kvar i det, vilket ger brödet en unik smak. Det vill säga, efter kylskåpet ändras hennes komposition, som inte återgår till den föregående. Dessutom dödas bakterier selektivt. I vissa mjölksyror är kylmotståndet mycket högre än i andra, så smaken varierar men kommer inte att återgå till den tidigare, eftersom vissa stammar har dött av ogynnsamma temperaturförhållanden och är helt förlorade.Utåt skiljer sig inte två startkulturer som lagras under olika förhållanden (kylskåp och rumstemperatur).
Själv har jag inte provat det ännu, men hembakare med lång erfarenhet har bekräftat denna information.

I allmänhet, för det jag köpte, för det säljer jag. Kanske upptäckte jag inte Amerika, eller kanske är det användbart för någon att ha sådan information.

Qween
Fågelskrämma , och var ska man då lagra surdegen?
Fågelskrämma
qween

De lagras i speciella kylskåp vid önskad temperatur. Och hemma rekommenderas att förvara den vid rumstemperatur eller någonstans där temperaturen inte är lägre än 10-12 grader. Jag kan inte ens hitta nu där jag läste det ursprungligen ... jag ber om ursäkt.

Administration

Du förvirrar mig med någon. Jag har aldrig skrivit någonting om surdegar alls på någon webbplats.

Hur som helst kommer jag inte att utföra laboratorieforskning i mitt kök. Levern i kylskåpet har inte dålig kvalitet, den har en annan sammansättning, vilket förändrar slutproduktens smak och egenskaper. Det var poängen med artikeln. Naturligtvis låtsas jag inte vara sant. Jag upprepar: för det jag köpte, för det jag säljer bestämde jag mig för att dela den information jag lärde mig med mer erfarna människor. Jag tyckte att teori alltid var intressant.

Den franska surdeg som lånades av Viki, så vitt jag förstod från Lyudmila från LJ, som skriver exakt samma:

Jag lägger också i fransk surdeg. Jag försöker lista ut vad som kommer att bli det.
ljus1
Admin! Har ABC erfarenhet av att odla tjocka (solida) startkulturer? Två gånger satte jag franska tjocka och båda gångerna gick två steg bra och då fanns ingen jäsning och stigningar i den tjocka degen. Jag förstår att det är lättare med flytande surdeg, har jag rätt?
Svetik S
Berätta, snälla, behöver du krossa surdegsbröd?

Igår bakade jag och knådde, han stod inte upp igen
ljus1
Startkulturer - i frågor och svar
Svetik S! Jag bakade precis mitt tredje bröd med endast surdeg. Bakad i ugnen. Det steg mer än 2, 5 gånger. Brödet kom ut ur skålen. När jag knådade degen (ca 5 minuter) lade jag den till vila och efter 20 minuter blandade jag den lite mer (men jag tror att det skulle vara möjligt att göra utan det). Och allt och i form, efter 2 timmar steg det mycket bra. Förbi erfarenhet (liten) och förra gången gjorde jag det inte. Och igår ställde hon en fråga i "degen" om knådning under olika bakningsförhållanden (mjöl, jäst, surdeg), men hittills har ingen svarat. Så jag väntar och lyssnar själv ...
Jag glömde att påpeka att brödet är cirka 40% råg, resten är vete.
Svetik S
nu tror jag också att det inte är nödvändigt att krympa honom.
mitt bröd steg 1,5 gånger på en timme, och jag tog det och knådde det
han kränkte mig och växte inte upp längre
Jag kommer inte att förolämpa honom längre
Administration
Citat: svetik1

Och igår ställde hon en fråga i "degen" om knådning under olika bakningsförhållanden (mjöl, jäst, surdeg), men hittills har ingen svarat. Så jag väntar och lyssnar själv ...

Jag skulle göra detta:

Jag skulle gå igenom alla ämnen och brödrecept (som har foton och som passar dem när det gäller parametrar och utseende), tittade på receptet, förhållandet mellan vete och rågmjöl, jäst, surdeg, andra tillsatser och gjorde ett bord för själv på detta förhållande mellan olika typer av mjöl.
Och en kommentar till dig själv.

Jag har redan skrivit om denna fråga många gånger och i olika ämnen.
kava
Kanske är jag inte riktigt på ämnet, men ... Jag har odlat kefir-surdeg, jag bakar främst vete-rågbröd på det, vilket gjorde det möjligt att minska mängden jäst och uppnå råg surhet (även om jag fortfarande inte kan reglera dess svårighetsgrad). Jag är nöjd med smaken, men ökningen är inte särskilt bra, även om jag knådade länge och tar bort scapula efter huvudpartiet. Jag kan inte klaga på det "kuperade" brödet, toppen är alltid platt och inte särskilt hög.
Men frågan är annorlunda: kan du lägga surdeg i degen för pajer (inte söta)? Och är det värt det? Kanske har någon sådan erfarenhet?
jal
God dag!
Under flera dagar har jag studerat forumet om surdegsbröd ... Det är väldigt intressant att läsa
I allmänhet har yen surdeg och varit länge (1,5 år), "evig" surdeg (rågmjöl + vatten). Det verkar som om vi överensstämmer bra med henne Peku brukar rågvete bröd utan användning av jäst, bara med surdeg.Schemat är enkelt - jag tar ut surdeget ur kylen, uppdaterar det och låter det "tjäna". Jag knådade degen och lät degen stå i ca 6 timmar, under vilken tid degen mer än fördubblades. Sedan CHINKAR jag och lägger den i en form, där kostar brödet ungefär en timme, fördubblats och först därefter i ugnen för bakning.
I alla recept på detta forum (eller kanske jag bara missade det?), Där endast surdeg används, är degen endast lämplig en gång. Det vill säga baka omedelbart efter första höjningen. ... Fråga! vad är skillnaden mellan två hissar eller en? Degen i mitt fall kommer att vara sur ???
I allmänhet har jag upprepade gånger träffat frasen på forumet - rågbröd måste blandas en gång (det vill säga två riser av deg) och vetebröd två gånger (tre riser av deg) ... Eller är detta en regel endast för bröd på ORDINÄR jäst?
Själv gör jag en rugg för att det är så jag lärde mig. ... Och jag läste forumet och tänkte, kanske är det inte värt det, men direkt i ugnen direkt ... Eller fortfarande ...
Administration

Endast för brödtillverkare!

Bröd är vete-råg med ett förhållande vete och rågmjöl (eller råg med andra mjöltyper tillsammans) 70-30, eller i extrema fall 60-40%.

Rågvete bröd med ett förhållande rågmjöl till vetemjöl på 30-70%, detta är närmare rågbröd och är inte heller för allas smak.

Och brödet är rent råg 100% rågmjöl, detta är ett specifikt rågmörkt bröd för en amatör, inte alla gillar det.

Vete-rågbröd kan enkelt bakas på prog. Den huvudsakliga (grundläggande) tiden är 3,50 med två korrekturer och bakverk (till exempel Darnitsky-bröd)

Det är bättre att baka rågvete-bröd och särskilt rent rågbröd med lång knådning, en lång tätning och bakning.

Mycket beror på vilken version av mjölkvoten du tog.

Om du bakar i ugnen finns det många alternativ för att baka och bevisa degen, men som regel
vetebröd har en sats, två provbitar, bakverk.
vete-rågbröd har knådning, en tätning, bakning.
rågbröd knådas, täts, bakas.

Om vetedegen jäses tre gånger kommer den att peroxid och ha en lätt gummiaktig smul och sur smak, och degen blir mindre.

I allmänhet är detta ett så stort och långt ämne - vad och hur man väljer och hur man bakar.

Jag har också bakat bröd i olika versioner under lång tid, men jag föredrar att knåda vetedeg i ugnen i "Dough" -läget (redan en korrektur) och täta vid 30 * C (ytterligare en proofing) och baka i ugn.
Detsamma kan göras med vete-rågdeg med lågt innehåll av råg (eller annat) mjöl.
Om innehållet i råg och annat mjöl är högt eller rent rågdeg, är det bättre att göra en korrektur och baka direkt.

Den bästa rådgivaren är din egen erfarenhet av att hitta och följa testet.

Lycka till!
jal
Admin, tack för ditt svar.
Brödet är rågvete, eftersom halten av rågmjöl i mitt bröd är större än vete.Jag måste försöka riskera att flytta bort från mitt beprövade recept i flera år, i betydelsen att inte krossa degen efter provning och bakning direkt ... Kanske, brödet kommer bara att dra nytta av detta och jag kommer att få mindre väsen)) Så jag kommer att experimentera !!!!
Det är bra att jag nu har lärt mig något nytt!
LjusOdessa
Hej alla!
Jag är ny på detta forum. Jag köpte nyligen en brödtillverkare, nu är det omöjligt att riva mig bort från det. Jag bakar varje dag, ibland till och med två gånger. Jag var väldigt intresserad av ämnet surdeg utan jäst. Jag odlade en råg-vete surdeg på vatten, även om jag tillsatte lite socker, surdeg de verkligen motstånd, och ville inte riktigt växa. Idag bakade jag mitt första bröd på en surdeg utan jäst. Vetebröd på råg-vete surdeg. Det visade sig vara ganska gott bröd, som mycket påminner om en tegelsten från sovjetisk tid för 16 kopeck. Ett sådant lite grått bröd. Min man gillade det verkligen. Han kände till och med lite nostalgisk. Jag gillade också detta bröd.Jag kan inte peka på de exakta proportionerna ännu, jag lade till mycket i processen, degen var ganska flytande, den höll fast vid mina händer och brödmakaren, men den steg ganska bra, även om det förmodligen kunde ha varit bättre . Förmodligen störde jag det lite. Men i allmänhet är jag mycket nöjd med min HP, den har aldrig misslyckats, allt bakat bröd var ganska ätligt och till en större del till och med mycket gott. Det enda negativa är de snabbt tillsatta punden.
Jag vill ställa en fråga: Hur ska förhållandet vara mellan surdeg, vatten och mjöl? Min surdeg är inte så tjock, som pannkakadeg.
Och ytterligare en fråga: Om det finns invånare i Odessa på forumet, kan någon veta var du kan hitta fullkornsmjöl, mjöl av 1 och 2 kvaliteter samt malt och melass i vår stad? Paradoxen är att på Privoz, där allt finns, är detta inte ...

Med respekt, Svetlana.
Administration
Citat: SvetaOdessa

Jag vill ställa en fråga: Hur ska förhållandet vara mellan surdeg, vatten och mjöl? Min surdeg är inte så tjock, som pannkakadeg.
Och ytterligare en fråga: Om det finns invånare i Odessa på forumet, kan någon veta var du kan hitta fullkornsmjöl, mjöl av 1 och 2 kvaliteter samt malt och melass i vår stad? Paradoxen är att på Privoz, där allt finns, är detta inte ...
Med respekt, Svetlana.

På den första sidan av detta ämne hittar du en lista med ämnen om olika surkar med direktlänkar.
Det finns inget tydligt förhållande mellan mjöl - vatten - surdeg på forumet, alla anpassar sig efter deras smak.
Gå till Sourdough Bread-avsnittet och se författarnas recept, bestäm själv.

När det gäller mjöl, gå till avsnittet Bagerier, förenas, gå sedan till din stad - där och kommunicera.
LjusOdessa
Tack så mycket för ditt svar. Det fanns faktiskt en hel del "våra", det vill säga Odessa-invånare.
Jag vill dela mina intryck. Jag bakar mitt andra bröd med ren surdeg (råg-vetemjöl + vatten). Surdejen är ung, man kan till och med säga mycket ung - den är 6 dagar gammal. Baserat på receptet "Rågvete bröd med humlesurdeg" från Lola https://mcooker-svm.tomathouse.com/in...topic=258.0, efter att ha modifierat det lite, istället för 3 msk surdeg, tog jag 7, surdeg var inte humle, som i receptet, utan "som" evig, och istället för 150 ml - 180 ml vatten, dessutom bytte jag ut hälften av rågmjölet med vetekli, tillsatt 1 msk. l. mjölkpulver och 2 tsk. senapspulver (jag gillar verkligen senapsbröd). Surdeg var bara en och en halv timme, som från kylskåpet, men matades direkt kallt, programmet valde "deg", korrekturen varade en timme, efter det slog jag på ugnen i tio minuter för knådning - vilket program som helst, stopp , igen korrektur i en timme, och slutligen, - bageriprodukter. Degen steg mycket bra, men taket är fortfarande plant. Om tio minuter får jag mitt mästerverk, jag berättar om smaken imorgon.
God natt (eller god morgon) alla, vem du vill ...
Med vänliga hälsningar, Svetlana.
P.S. Jag kan inte ladda upp foton - det finns ingen kamera, Bluetooth, IR-port - det finns ingenting, datorn är 7 år gammal - en veteran.
LjusOdessa
God morgon (eftermiddag, kväll)!
Jag delar mina intryck - brödet smakade ganska anständigt, mycket rikt och tillfredsställande. Lätt senapsmak, även om det är mer uttalat i rent vetebröd. För framtiden kommer jag inte att lägga senap till vete-råg, smaken är något förlorad ... Minus: taket visade sig vara helt platt, som om det hade skurits av med en kniv; brödet smuler sönder lite mer än de andra som jag bakade, lite tungt, men ganska poröst. Den bakades bra, men skorpan är lätt och inte krispig, uppenbarligen räcker det inte med en timmes bakning. Bakad i en brödmakare.
Med vänliga hälsningar, Svetlana.

Alla recept

© Mcooker: Bästa recept.

Webbplatskarta

Vi rekommenderar att du läser:

Val och drift av brödtillverkare