"Evigt" surdeg

Nej, ingenting som min surdej hjälpte, dog så dog, kastade ut den idag
Men igår lade jag startkulturen i MKZ och den översvämmade, jag är i chock, allt görs enligt vetenskapen, och det växer och bubblar, och lukten är sur först och nu jäst. Medan jag kommer att dvela vid det, och när jag hanterar det och mitt kök är fyllt med vild jäst, kommer jag tillbaka till den "eviga".

Vad synd

Arka, ja, ingenting, jag kommer först att multiplicera bakterier i mitt kök, och sedan kommer jag tillbaka till den "eviga" surdegen och baka allt
Dessutom verkar MKZ ha gått, medan jag har något att spela med

Dessutom verkar MKZ ha gått, medan jag har något att spela med

Ja! Uppenbarligen MKZ - den unga damen är avundsjuk, så hon har slitit ut din "eviga"
Tydligen älskar hon dig. Framgångsrika bröd till dig!

Arka, nej, bara det "eviga" tyckte inte om mig direkt, jag försökte starta det två gånger och ingenting fungerade, och MKZ startade så att fler bakterier skulle flyga i luften, jag trodde att det "eviga" skulle fånga dem, men tricket misslyckades, och MKZ har slagit rot. Jag väntar tills hon får styrka och hur nepeka

Och av någon anledning började mossor och lavar växa i surdeg på någon tredje dag ... Någon borde svara mig varför? Gör jag något fel, eller är det ett sådant mjöl ???

Jag tror att problemet är antingen i disken (byt ut det och sätt igång förrätten igen) eller otillräcklig tillgång till luft.

Och av någon anledning började mossor och lavar växa i surdeg på någon tredje dag ... Någon borde svara mig varför? Gör jag något fel, eller är det ett sådant mjöl ???

detta antyder att de bakterier som har förökat sig inte är de vi behöver. Det vill säga att symbios av mjölksyrabakterier och vildjäst vi behövde inte inträffade och patogen flora utvecklades i surdeget
Det är möjligt att mögelsporer var närvarande i mjölet eller i luften, kanske någon i familjen blev sjuk vid den här tiden ... i allmänhet, släng den - och börja på en nymåne med förnyad kraft och inspiration.

I allmänhet är det naturligtvis sorgligt - här hoppar du runt i tre dagar - och det är helt i avloppet. Men bli inte avskräckt, allt kommer att visa sig i nästa. tid!

rinishek, varför på en nymåne ??

Så ALLT växer bra på nymånen! Tja, det kommer att finnas hjälp för surdeget

Arka har redan svarat i allmänhet, men jag vill tillägga att jag just har verifierat att den surdej som odlats för den unga månen är mycket starkare och mer aromatisk än den surdeg som odlas under den avtagande månen.
Dessutom ger den unga månen intrycket att allt fungerar av sig själv, som urverk.

Tacka.
Det återstår bara att beräkna månen)

[Leonela]

Leonela, i LS fråga Tanya-Dachnitsa - hon uppmanade mig så bra

och den tredje dagen hade jag mögel ........

gjord av rågmjöl.

Kasta iväg det.

Idag ska jag försöka sätta en ny.

[Nu har jag en fråga:]

Kära specialister!
Det här är första gången jag försöker göra en surdeg, för jag har haft brödmakaren i mindre än en vecka. Börjar med det eviga. Efter 3 dagar - en bubbla. Men levande. Uppenbarligen är det kallt i lägenheten. I mitt distrikt Moskva sparar de på värme under dagen och temperaturen i lägenheten sjunker till + 17-18. Uppenbarligen var det svårt för henne. Jag var tvungen att hälla 1/4 tsk jäst. och lite socker. Processen har börjat. Inklusive "ren" jästfri har inte visat sig ännu. Jag väntar på våren
Nu har jag en fråga: i instruktionerna för Panasik - 257 finns ett rågrecept med 2 gram jäst. Berätta om det finns en algoritm för att ersätta jäst med surdeg. Jag menar proportioner. Eller är det dumt att byta jäst för surdeg baserat på mjölets vikt utan att ånga för den receptbelagda mängden jäst?
Jag skulle gärna svara, för på kvällen vill jag lägga råg.
Och ändå anges i Panasik-receptet att du kan fördröja timern i rågläget. Det är också möjligt med jäst eller surdeg. Jag vill verkligen inte bränna kaminen
Tack alla i förväg.

[NVP2105]

NVP2105, är det vanliga rågprogrammet för jästdeg. Surdej behöver mycket mer tid än enligt programmet för att höja degen. Och det du har odlat kan knappast kallas "evig surdeg". Försök att växa halvfärdig råg jäst tillsätts till det i det inledande skedet för stabilisering. Om lägenheten är kall, försök växa i ugnen med ljuset på, det blir förmodligen varmare där.
Hur man odlar startkultur, du här eller här

Om lägenheten är kall, försök att växa i ugnen med ljuset på, det blir förmodligen varmare där.
Hur man odlar startkultur, du här eller här
[/ Citat]
ARKA: tack.

[rinishek]

rinishek, tack

Krivoruchkina , Jag blommade också på den tredje dagen, så jag säger det igen, månen växer bara)

tjejer nybörjare!
börja med en halvfärdig råg så blir du glad))
från det eviga växte jag också bara mögel
och p / f - växte omedelbart och utan några månar
allt är bra, det fungerar, etc.

Arka, och i 257-modellen verkar det finnas ett "jästfritt bakningsprogram", kanske passar det? det skulle vara instruktionen att titta)

skriv att skillnaden mellan 255 och 257 är en ny, mer hållbar beläggning av skopan och knivarna

Arka, och i 257-modellen verkar det finnas ett "jästfritt bakningsprogram", kanske passar det? det skulle vara instruktionen att titta)
[/ Citat]

Jag kan skanna och skicka med tvål. Jag har studerat i en vecka nu: den första spisen. Panasechka

Du kan bara ha en sida med en programtabell, skicka den i en personlig

Du kan bara ha en sida med en programtabell, skicka den i en personlig

Tyvärr, men din tvål finns inte på min profil. Behöver du lägga till din vänlista?

Du kan bara ha en sida med en programtabell, skicka den i en personlig

Jag laddade ner instruktionerna i nätet, egentligen - bara den belagda skopan och ex.
så tro på online shopping senare

[här]

Jag kan skanna och skicka med tvål.

Frågan löstes tack vare Lena.
Det finns inget behov av att skanna och skicka, jag har samma program.
Din åsikt om automatisk baka surdegsråg, har jag redan uttryckt
Men! Den "manuella metoden" orsakar inga problem:
knåda i HP, på samma avstånd som krävs, baka sedan i HP.
Jag träffade också en halvautomatisk metod för att baka vete-rågbröd med surdeg på Izuminka (vissa stadier av knådning görs manuellt), men för att stabilisera resultatet tillsätts lite jäst fortfarande. Ta en titt här
Även om receptet inte passar dig, kan du använda och anpassa idéen och tekniken för dig själv och sedan också vidarebefordra din upplevelse till oss alla

Kära förrätter, hjälp mig också att räkna ut det
Jag fick mig en evig surdeg (råg). 100 + 100. Hon gav henne mat i 3 dagar - hon tillsatte bara 100 ml vatten och mjöl en gång om dagen. Det bubblade något, men växte inte, det var flytande. Det luktade som deg. Sedan, efter att ha läst forumet, började jag göra detta: Jag tog 50 g surdeg, tillsatte 50 g mjöl och vatten vardera. Och så i ytterligare 5 dagar. Under dessa fem dagar fördubblades det på två timmar när det föll - jag vet inte, ibland föll det inte av. Allt i så vackra stora bubblor. I allmänhet bestämde jag mig för att baka bröd. På kvällen tog jag 50 g hungrig surdeg och matade den med 50 g vete (!) Mjöl och vatten. Det fördubblades snabbt på två timmar. Efter cirka 13 timmar tillsatte jag 100 g hirs i burken. mjöl och vatten. Det fördubblades igen, och sedan började jag baka vetebröd. Jag har en Panas 257. Jag knådade den, det verkar som en vanlig bulle, 2 slag. När baktiden kom (det vill säga 3 timmar efter knådning) passade degen praktiskt taget inte, jag stängde av ugnen. Allt stod i en timme. Passar inte. Hon drog ut skopan, täckte den med en film och på batteriet. Där stod degen i ytterligare 2 timmar, den kom upp ungefär 2 gånger, kanske lite mindre. Jag lägger den på bakning. Brödet kom ut lågt, ganska tätt, även om stora bubblor (ungefär lika stor som en ärta) är jämnt utspridda över smulan och sura.
Idag bakade jag bröd enligt samma recept men pressades med jäst. Det är två gånger högre än startkulturen, om inte mer. Snälla hjälp mig att ta reda på vad jag gjorde fel

..... Tog på kvällen 50 g hungrig surdeg och matade den med 50 g vete (!) Mjöl och vatten. Det fördubblades snabbt på två timmar.

ja, här, som jag förstår det, var det nödvändigt att knåda

Efter cirka 13 timmar tillsatte jag 100 g hirs i burken. mjöl och vatten. Det fördubblades igen, och sedan började jag baka vetebröd. Jag har en Panas 257. Jag knådade den, det verkar som en vanlig bulle, 2 slag. När baktiden kom (det vill säga 3 timmar efter knådning) passade degen praktiskt taget inte, jag stängde av ugnen. Allt stod i en timme. Passar inte. Hon drog ut en hink, stängde den med en film och på ett batteri. Där stod degen i ytterligare två timmar, ca 2 gånger kom upp, kanske lite mindre. Jag lägger den på bakning. Brödet kom ut lågt, ganska tätt, även om stora bubblor (ungefär lika stor som en ärta) är jämnt utspridda över smulan och sura.

Varför mata igen det surdeg som du vill blanda?
och initialt fanns det inget behov av att mata på 5 dagar
både surdeg och deg har stått, därav syran
ingenting, lär dig

och det här är min gamla version

Robin, syra i ditt bröd eftersom degen är överkokt. Du läste Temki om surdegsbröd, dess bakning skiljer sig från bakning av jästbröd, till exempel behöver det inte badas lika mycket som jästbröd, det började bara komma med dig och du knådade det. Och det tar längre tid. Och själva degen bör vara mer "flytande" eftersom mängden mjöl bör vara mindre än i jäst. Och du kan mata surdeg så mycket du vill (till exempel att föra den till den mängd du behöver), det viktigaste är att starta degen när den har fördubblats.

Robin, syra i ditt bröd eftersom degen är överkokt. Du läste Temki om surdegsbröd, dess bakning skiljer sig från bakning av jästbröd, till exempel behöver det inte badas lika mycket som jästbröd, det började bara komma med dig och du knådade det. Och det tar längre tid. Och själva degen bör vara mer "flytande" eftersom mängden mjöl bör vara mindre än i jäst. Och du kan mata surdeg så mycket du vill (till exempel att föra den till den mängd du behöver), det viktigaste är att starta degen när den har fördubblats.

Dvs. även om det är vanligt vetebröd, behöver det inte två slag, som om det bakades med jäst?
Bakad här Borodinsky. Jag kommer inte att ge receptet, jag säger bara att 150 g råg surdeg, 240 g rågmjöl, 100 g hirs. mjöl. Knåda, två timmars korrektur i HP, sedan drog jag ut skopan och lade den på batteriet i ytterligare tre timmar. Jag skulle inte säga att brödet kom upp två gånger. 1,5 kanske. Men det var om natten, jag satte det att baka. Jag kunde inte motstå, en timme efter bakning försökte jag det - jag tyckte inte om det. Och nästa dag åt jag en halv limpa. Jag kunde inte riva mig bort :.
Och också en sådan fråga - hur man gör hålen små och stora? Och sedan har jag stora, och enligt min mening borde Borodino vara tät.

[robin]

robindet är faktiskt syran som bidrar till smulens fina hålighet
Men att skära rågbröd och äta en timme efter bakning, det här är ah-ah-ah! Och ohälsosamt, och brödet är inte klart ännu! Det är bra för honom att mogna ytterligare en dag, ja, ge honom minst 3 timmar för detta.
När det gäller att höja degen, om din startkultur är ung, förvänta dig inte att den blir snabb direkt, först kommer den att höjas med 1,5-1,8 gånger.
Bra bröd till dig!

Robin, jag rör inte alls på surdegsbröd, jag knådade det, lät det stå i 10-15 minuter, blandade smör och in i formen för att täta, så snart det steg två gånger i ugnen. Surdegen höjer degen långsammare, och om du också gör det så kan det ta totalt 8-10 timmar och naturligtvis blir det surt.
Om små hål får jag alltid bröd med många små hål när jag knådar (förresten gör jag det med pennor) jag skrev ovan och bakar det i ugnen.
Och verkligen, kanske är din surdeg fortfarande för ung, så det är svårt för henne att krossa brödet, prova det i degen, tillsätt först lite jäst.

Jag fick mig en evig råg. Två veckor redan för min startkultur. Inga problem från början. Passar perfekt. Jag bakade rågbröd på det (med tillsats av jäst), jag bestämde mig för att baka diet (detta är i Panas 257 vetebröd med fullkorn 1: 1) ... det blev väldigt gott med jäst. Jag bestämde mig för att lägga surdeg där och smaken förändrades (surdeg var råg). Jag minskade jästen med hälften, den kom perfekt.
Så jag bestämde mig för att överföra en del av surdeg till fullkorn. 30 g fullkorn och 30 g vatten spillde i 30 g surdeg. Hon stod i 6 timmar, började bubbla och sedan dog hon. En dag har gått, den har redan börjat exfoliera. Det är synd för mikrobics ((nu tror jag, kanske det är värt att börja översätta till hälften med råg? Tre dagar så här, och sedan för en fullkorn?

[här]

En dag har gått, den har redan börjat exfoliera. Det är synd för mikrobics ((nu tror jag, kanske det är värt att börja översätta till hälften med råg? Tre dagar så här, och sedan för en fullkorn?

Vill du ha en surdeg med fullkornsmjöl?
Se här

[Vad gjordes med denna surdeg? Kom något ut ur det?]

God kväll, kära förrätter.
Jag har bott med surdeg i ungefär en månad. Jag började den första surdegen (evig) efter att ha läst 100: 100. Då började jag ta reda på det på vägen. Mina första rågbröd var inte så vackra, men välsmakande och aromatiska och med bra hål. Eftersom jag tänkte på lagring av startkulturer på språng, förvarade jag dem i kylskåpet, då matade jag inte, då matade jag inte, men på något sätt gav de mig utsökt bröd.
Och för tre dagar sedan justerade jag allt med matning och förvaring, brödet efter lukt och utseende visade sig vara som ett butiksbröd. Det finns ingen surdegslukt alls.

Igår lade jag in en ny evig surdeg, och det luktar ärter. Jag läste i något ämne att någon redan hade det.
Vad gjordes med denna surdeg? Kom något ut ur det?
Nu vill jag verkligen göra allt enligt reglerna så att vi lever lyckligt med surdeg.

Natalia 1108Om du har gjort rent vetebröd på en surdeg, vänligen dela din erfarenhet. Jag knådade också med händerna och bakade i ugnen, men jag kan fortfarande inte arbeta med vete.

Och här är mitt bröd på en surdeg, ren råg, för hand och i ugnen.




Z. Y. Vem bestämmer sig för att starta surdeg eller inte: i övermorgon kommer den växande månen att sluta, eller snarare imorgon.

Natalya 1108, om du har gjort rent vetebröd på en surdeg, vänligen dela din erfarenhet. Jag knådade också med händerna och bakade i ugnen, men jag kan fortfarande inte arbeta med vete.
Jag kommer att dela med glädje, jag hoppas att min erfarenhet kommer att hjälpa dig.
Jag har evig surdeg på rågmjöl. Men jag bakar bröd på 1: a klassens vetemjöl. Och jag lägger inte till jäst alls. Min startkultur hålls vid rumstemperatur i mängden 1-2 matskedar. Innan bakedagen matar jag alla tillgängliga förrätter 50/50. Nästa morgon slänger jag ut lite av det och matar resten 100/100 och lägger det i batteriet. Som regel fördubblas det efter 3-4 timmar, eller till och med mer. Sedan tar jag hela surdeget (lämnar bara cirka 0,5-1 matskedar) sprider det med ett glas vatten vid rumstemperatur och slår det med en visp. I en separat kopp blandar jag 3 koppar mjöl + 2 teskedar salt (jag har havssalt) + 2 matskedar socker (jag gjorde det också med honung, men sedan spädade jag honungen i ett glas vatten, och jag har redan lagt till surdeg till brödet), jag gillar också att lägga surdeg till brödkoriander, kumminfrön, ibland kommer jag också att hugga katrinplommon fint. Jag knådade degen eftersom rågsurdeggen är väldigt klibbig och du kan inte fixa den genom att tillsätta mjöl. Jag lämnar den i 15 minuter, tillsätt sedan 3-4 matskedar vegetabilisk olja, blanda i den, bilda en form och skicka den omedelbart till en ugnsform. Jag har en gasspis, så jag börjar genast värma upp den och lägga formen med degen, täckt med matfilm (du måste göra hål i den för att degen ska andas), lägg den i kaminen.Efter ungefär en och en halv timme (kanske mindre, allt beror på surhetens styrka) börjar degen stiga. Så snart den har stigit två gånger skickar jag den till ugnen. De första 15 minuterna vid en högre temperatur och sedan 40-45 minuter vid en lägre temperatur. Och det är allt, brödet är klart.
Vilket vackert bröd du har, du kan inte ta bort ögonen, skriva ett recept.

[här]

Vill du ha en surdeg med fullkornsmjöl?
Se här

Tack för länken. Jag försöker igen att översätta mina egna, om det inte fungerar, börjar jag från början med en fullkorn.

Jag lägger surdeg ... naturligtvis är det svårt att hitta en mycket varm plats i min lägenhet .. Jag hoppas att hon kommer att vara bekväm på batteriet)))

Jag lägger surdeg ... naturligtvis är det svårt att hitta en mycket varm plats i min lägenhet .. Jag hoppas att hon kommer att vara bekväm på batteriet)))

Om själva batteriet är varmt, inte varmt, kommer bakterier inte att tycka om det. I själva verket dör de vid heta temperaturer.
Då är det bättre nära batteriet, ovanför, under, men inte på själva batteriet. Optimal temperatur upp till 30^{handla om}FRÅN

[Natalia 1108]

Natalia 1108

Receptet är svårt att reproducera, eftersom jag precis började baka själv och inte skrev ner allt steg för steg, tog jag recept på rena rågbröd från denna webbplats som grund. Och den här: 🔗 Tja, något så här:

För 1 del mognad (vid toppen av stigningen) rågdeg, 1 del (räknat på vikt) rågmjöl och varmt vatten cirka 0,5. Till exempel 300: 300: 150. Först lägger jag till vatten till ett minimum. om det inte räcker, tillägger jag, är sanningen svårare att knåda. Jag låter den stå i 15 minuter och tillsätter sedan salt (du kan tillsätta vatten som du inte tog här, men enligt min mening gjorde du det.) Jag knådade igen. Om du bakar i formen kan du inte vara rädd för överflödigt vatten. I slutet lägger jag till olja på en gång, men häller den längs kanten av den framtida koloboken så att degen klistrar mindre på väggarna. Jag fokuserar på degens tjocklek: den är inte flytande, den bryter av väggarna vid knådning, men dåligt fastnar den mycket starkt i botten och på en träsked. Förmodligen inte särskilt tydligt, jag fokuserar bara på mina egna känslor, skapar kontakt med testet.
Jag smörjer formen med olja och strö över den utan att spara mjöl. Jag lade degen där för att inte skada mjölskiktet, med våta händer planar jag taket, under filmen och lägger det i kylskåpet i cirka 12 timmar.
Jag tar ut det från kylskåpet och värmer upp det vid rumstemperatur, cirka 3 timmar. Under hela tiden stiger degen, men inte alltid två gånger. Jag stannade en gång, hål dök upp i taket, efter att en sådan porositet i sektionen inte fungerade.
Jag strö över taket med mjöl och skär det med en kulinarisk sax. Sedan, som alla andra: ugn för 230-250 på botten av ett bakplåt med varmt vatten. De första 15 minuterna sprutar jag fortfarande från sprayflaskan, sedan bakar jag i en timme vid ungefär 180 (mycket ungefär, eftersom min ugn är väldigt gammal)
Jag bestämmer beredskapen efter skorpans färg och pekar den med en tandpetare.
Var noga med att låta den vila i 10 timmar. Skär inte innan! Förstöra smulan.

Few! Eftersom det visar sig vara svårt att återge allt från minnet måste du genast skriva ner vad jag gör.
Om denna information är användbar för någon är jag glad.

Jag har redan förstått att det är mycket viktigt att baka med jäst surdeg och gott mjöl. Jag bytte det gamla oskolnicheskaya-mjölet till nastya, omedelbart degen vid beröring när knådning är annorlunda. Jag gillade inte resultatet. Jag ville komma till en specialaffär, men här är det frostigt! Och jag har ett litet barn, det finns ingen att resa med, du kan inte dra honom till affären i frosten. Och så vill jag ha malt och alla sorters klockor och visselpipor för bakning

Receptägare, om de sammanföll med någon, förlåt! Jag gör inte anspråk på författarskap.

Z. Y.Natalia 1108... Nu läser jag igen ditt vete-recept, och de är så lika

Om själva batteriet är varmt, inte varmt, kommer bakterier inte att tycka om det. I själva verket dör de vid heta temperaturer.
Då är det bättre nära batteriet, ovanför, under, men inte på själva batteriet. Optimal temperatur upp till 30^{handla om}FRÅN

Jag har en skärm på mitt batteri .. Jag hoppas att allt blir bra

Jag är förvirrad igen!
När jag läser verkar allt vara klart, men när jag gör det känns det som om det är fel.
Utveckla mina tvivel: efter den tredje utfodringen av förrätten bör utgången vara 600 g surdeg. Eller var det nödvändigt att kasta ut en del?

Skorpa, och det är, recepten är faktiskt väldigt lika. Jag lägger det ibland också i kylskåpet för en lång korrektur.
I allmänhet måste du försöka och allt kommer att ordna sig.

Jag har just blandat surdeget och matat det !! gjorde ett misstag ... störde allt med en vanlig sked ... och först då kom ihåg att allt måste göras med ett trä ...
Vad ska man göra nu?? är allt förlorat?

Rör om träet igen, så återgår allt
Och kan någon lugna sig, 600gr på 3: e dagen är detta normalt?

Och kan någon lugna sig, 600gr på 3: e dagen är detta normalt?

Tja, i teorin kommer det att visa sig så mycket om du inte slänger ut ett enda gram))) Jag tyckte synd om mjölet, varför spendera så mycket om det inte finns någonstans att lägga den resulterande mängden. Bakade från 285 gram i 3 dagar och tog därför upp till 300 gram.
Nu måste du baka och baka och baka

Jag har just blandat surdeget och matat det !! gjorde ett misstag ... störde allt med en vanlig sked ... och först då kom ihåg att allt måste göras med ett trä ...
Vad ska man göra nu?? är allt förlorat?

Åh, och jag stör alltid det vanliga (((Och hon bor hos mig och blomstrar. Jag byter till ett trä

[här]

Flickor! Var inte panik! Det kommer inte att skada kortvarig kontakt med metall. Det viktigaste är att inte lämna meth i jäsen. sked / gaffel under lång tid och förvara inte starter i met. redskap
När det gäller användningen av överskjutande surdeg är det ett separat ämne. här
Jag slänger inte någonting, men jag genomför allt, särskilt eftersom jag tror att surdeg är en levande organism, det inspirerar på något sätt att visa fantasi

eh ... min surdej fick mig att leva länge
eller snarare, hon verkar fortfarande andas, det vill säga bubblor dyker upp, men i volym har den inte ökat från andra dagen .. så jag tror vad jag ska göra med det?

Och jag har ett annat problem i den "eviga" surdegen: medan jag matar med rågmjöl är allt bra, så snart jag vill byta till vetemjöl lägger jag till grovmjöl eller vetemjöl, men det är värt det och gör inte tänka att bubbla. Ibland vill du ha vitt surdegsbröd utan jäst och rågmjöl.

Nästa dag, efter den tredje utfodringen, bröt min surdeg bara ut i strid och jag bakade den här typen av bröd:
enligt detta recept:

Det är väldigt lite kvar, det visar sig att surdegen går ner i vikt medan den "äter", resterna av surdegen gick in i de "pliktiga" pannkakorna, som visade sig vara magnifika som aldrig tidigare, så att inget från 600g var kastas bort vid utgången.

Stort tack till Luca, Viki och Arke för denna start.